Cheval contracté qui grince des dents

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Emprisa.gj

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 08h17

Bonjour,
J'ai un jeune cheval de 4,5 ans débourre progressivement depuis septembre environ.
Récemment, depuis un mois environ, il grince des dents parce qu'il est très tendu en début de séance. Par exemple, mon avant dernière séance, il est resté tendu 20minutes, je le sentais prêt à exploser alors je suis resté au pas et j'ai continué des assouplissements (cessions, ceed..) et il est plutôt à l'écoute malgré tout! Mais il est contracté dans sa bouche et dans sa tête du coup ..
a savoir que je le détends toujours à pied avant (en etho et sans filet, ce n'est pas de la longe mais des exercices visant à le concentrer et le rendre disponible, je travaille bcp en friandises pour le motiver davantage au travail)
Et séance d'hier, cata, il a passé toute sa séance contracté a grincer des dents et surveiller tous les autres chevaux, encore une fois il reste plutôt à l'écoute mais explosif. Je pense que les grincements viennent de la, il se contraint à faire ce que je demande sans devoir faire l'idiot et ça donne ça. Une fois détendu il est parfait .. j'ai écarté la piste de la douleur car une fois posé dans sa tête il ne le fait plus du tout .. néanmoins il a rdv dentiste le mois prochain pour la consult annuelle. Il n'est pas monté dans la contrainte, je monte avec peu de contact et sans muserolle, mes dl ne se font quasi pas avec les mains, meme rênes longues il le fait de toute façon

je me demandais si un mors plus décontractant ne serait pas un coup de pouce pour l'aider ? Type cuivre, rouleau ? Actuellement il est en mors simple à aiguille inox

Merci

Seera

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 08h26

Les derniers que j'ai eu qui faisaient, ça , c'etait la grosse cata sous la selle.
Une fois en selle, regarde si le dessus et la cotes du garrot sont bien libres.
C'est très souvent a ce niveau là que ça coince

Emprisa.gj

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 08h44

seera
Ma selle lui va bien, je sens vraiment que l'origine est mental, hier il y avait beaucoup de chevaux dans le manège, la première où il y en avait autant et que je lui demandais de se concentrer sur moi et pas sur eux. Il regardait beaucoup et d'où la contraction.. une fois qu'il se détend, il commence à renâcler en descendant un peu son nez et il arrête de grincer et devient parfait
J'essaye de bcp occuper des pieds mais ça ne l'aide pas plus que ça, je reste au pas longtemps pour pas qu'il explose mais peut être devrais je détendre plus vite justement ? Peut être que le pas ne l'occupe pas assez et le fait encore plus monter en pression Il faut que j'essaye ..

D'ailleurs hier, même descendu donc à pied dans le manège il continuait de mâcher son mors mais ce n'était aucunement de la décontraction, il s'est arrêté quand on est sortis du manège

Livie

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 10h29

Hello
Je pense vraiment que le grincement de dents vient avant tout de douleurs physiques. Ces chevaux sont souvent agressifs envers les autres. Vérifie peut être le premier moment ou le grincement apparait (pied à l'étrier, entrée dans la carrière, contact avec d'autre équidés ...)

Michiwa

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 10h34

Bilan saddle fitting et bit fitting avant toute chose. Ca ne sert à rien de "l'occuper" s'il douille !

Emprisa.gj

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 10h38

livie
Bonjour,
Non comme je je viens de le dire, c'est mental dans son cas, il n'est aucunement agressif ni envers moi ni envers les autres. Quand il est dans un bon jour et est détendu (et ça se voit à son attitude déjà) il ne grince pas du tout. Mon avant dernière séance il a grince 15/20 min et après il s'est détendu et plus de grincement non plus. (Il était perturbé car deux chevaux sont arrivés dans le manège quand on a commencé à monter.) La c'est vraiment de la contrariété.. plutôt que d'exploser en permanence, chose qu'il sait qu'il ne peut pas faire, il exprime sa tension autrement en fait, je le ressens vraiment comme ça
Si c'était physique ça ne s'améliorerait pas au fil de la séance, au contraire même d'ailleurs

Édité par emprisa.gj le 12-02-2021 à 10h46



Emprisa.gj

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 10h39

michiwa
Idem, cf message précédent

Michiwa

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 11h07

emprisa.gj Donc d'après toi : il n'y a aucun soucis physique, pas besoin de vérifier la selle, pas besoin de vérifier ni la briderie ni l'embouchure et ça s'améliore au fur et à mesure de la séance.

Tu as ta réponse avant même de poster = Continue de le travailler jusqu'à ce que ça s'améliore de plus en plus vite au fil des séances

Seera

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 11h08

Si tu peux faire une photo de son dos avant la séance de travail et après la séance de travail toute de suite apres avoir ôté la selle, je peux te dire si ça vient de la selle

Couagga

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 12h22

Peut-être que la construction du début de séance n'est pas celle qui lui convient.

Faire des CEED à 4,5 ans après 4 mois de débourrage me semble assez prématuré.
A 4 mois du débourrage on consolide et développe les basiques.
La décontraction ne relève pas de la matière du mors mais de la façon dont on apprend le contact à la main, le dialogue avec la bouche et surtout du travail gymnastique engagé pour rendre le cheval disponible physiquement et mentalement.

Si le cheval est ok dentiste et que le mors est adapté (taille, réglage, type d'outil) il faut adapter le travail. Chaque cheval est unique et exige de l'adaptation de la part du cavalier et de ses méthodes.

Emprisa.gj

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 12h34

couagga
Il est vrai que je le travaille de façon particulière, j'ai toujours travaillé en etho depuis que je l'ai. Et dans le travail en parelli je lui ai appris les déplacements latéraux, et à déplacer chaque bloc hanches et épaules (toujours à pied !) et en poussant un peu plus les cessions sont venus très facilement, et déplacer aussi les épaules et les hanches puisque c'est pareil que à pied finalement .. :) ! Ainsi il sait tourner autour de ses hanches et de ses épaules à pied et monte, une ceed n'est rien d'autre qu'un pli + déplacement épaule c'est ma façon de le voir en tt cas mais je ne suis pas grande cavalière de dressage alors je fais certainement des erreurs !
J'ai tout décomposé à pied pour qu'il comprenne chaque action en fait. Et comme je travaille en R+ il est ultra volontaire et le propose souvent de lui même.
Mais peut être que tu as raison et ma construction n'est pas bonne, en etho (et pas que je pense lol) on part du principe que pour occuper son esprit il faut occuper les pieds donc j'ai pensé que ça serait une bonne chose et varier encore plus mes séances !

Pour le reste, il voit le dentiste dans un mois, c'est prévu de voir avec elle si le réglage et la taille selon sa bouche sont ok :)

Je vais essayer de travailler les cessions de mâchoires + flexions selon la Méthode de P Karl pour l'aider peut être à se détendre aussi, donc en commençant à pied aussi :p

Édité par emprisa.gj le 12-02-2021 à 12h36



Irka

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Posté le 12/02/2021 à 12h37

Et les conditions de vie???

Je tique sur le fait qu’il stresse et monte en pression lorsque d’autres chevaux arrivent dans le manège...

Couagga

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Posté le 12/02/2021 à 13h16

emprisa.gj

Je n'interrogeais pas le travail conduit à pied mais celui conduit en selle.

Emprisa.gj

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Posté le 12/02/2021 à 13h35

irka
En box paddock, c'est surtout les arrivées, les mouvements en fait. Mais c'est accentué avec le froid de cette semaine surtout. Quand il faisait plus doux ça allait mieux aussi

Cube

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Cheval contracté qui grince des dents
Posté le 12/02/2021 à 13h35

emprisa.gj

Citation :
Récemment, depuis un mois environ, il grince des dents parce qu'il est très tendu en début de séance.

Que s'est-il passé il y a 1 mois ?

S'il est travaillé en Parelli.... Je répondrais de finir le débourrage sans mors, histoire d'augmenter les difficultés progressivement (d'abord le cavalier là-haut à gérer, avant le mors... à condition d'avoir un peu d'expérience sans-mors bien entendu ).

ET je fais aussi toutes les "transpositions" du travail à pied au travail monté... MAIS quand le cheval est prêt, mentalement et musculairement. Comme Couagga, ça m'interroge un peu... Sauf s'il s'agit de légères flexions latérales et d'épaules en avant.
(les EED et compagnie, je les ai abordées de mémoire plus d'un an après le début du travail monté sans mors, avec mon hongre... Et j'ai fait beaucouppppp d'extérieur au début)

Et s'il est crispé, surtout s'il l'est encore plus récemment... C'est qu'une étape a été brûlée, donc retour en arrière, pour valider la phase d'avant.

Ma jument a grincé des dents dès la première fois où je lui ai mis le mors en bouche (en démarrant un débourrage classique). C'est super déstabilisant, interrogeant. Elle n'avait même pas le cavalier sur son dos....
C'est passé lentement, mais ça reste une jument mentalement super compliquée.
(Et la selle était trop étroite pour elle... Mais elle grinçait des dents avant... Mais on se fait très vite avoir avec un matériel qu'on pensait adapté, que le coach a validé, même l'ostéo...)

Est-ce que là, ce n'est pas la proximité des autres qui l'émeut ? (le genre de truc que supporte très mal la mienne).
Pendant quelques séances je reviendrais à du TAP simple avec le plus de chevaux possible sur la carrière.

Emprisa.gj

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Posté le 12/02/2021 à 13h37

couagga
Et ? Quelle est la différence à part le poids du cavalier ?
Ce sont des exercices que je fais à pied, donc je t'explique que je les fais aussi montes, dans le fond c'est pareil à mon sens
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