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Flosca

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Posté le 20/05/2021 à 15h48

Hello tout le monde !

Ces derniers je suis assez sollicitée physiquement (gros travaux dans ma maison) et cela fait quelques fois que je ressens une "alerte" au niveau du nerfs sciatique.

Je l'ai déjà bloqué il y a quelques années donc je reconnais bien le problème. Pour l'instant, ça se remets bien des que je bouge ou que je change de position, mais les alertes sont de plus en plus longues et franches et je sens que ça va finir par se coincer pour de vrai...

Je n'ai pas trouvé de position particulière qui provoque le blocage, ca arrive un peu n'importe quand (le soir en m'allongeant dans le lit, debout, en m'appuyant sur un mur... Etc).

Si y a des calés en sciatique humaine parmi vous, avez-vous des astuces, positions ou autre pour limiter l'étendue des dégâts, je suis preneuse.

Loxiane

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Posté le 20/05/2021 à 17h28

Ma maman a beaucoup de sciatique depuis des années elle m'a parlé d'étirement a faire quand on sent que sa arrive

je lui redemande dès que je la voit

Guimsly

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Posté le 20/05/2021 à 17h59

Étirements +++++
Gym pr gainage
Renforcement musculaire

Flosca

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Posté le 20/05/2021 à 19h14

guimsly

Un étirement en particulier ? Niveau renfo musculaire la je suis au max vu mes journées

Quiebro13

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Posté le 20/05/2021 à 23h23

Tu sais à quoi c'est du ?
Une hernie discale ?

Le traitement n'est pas le même

Le chiropracteur fait des miracles pour ça

Moi cents sur des hernies, ça se déclenche quand je positionne mal mon dos au sport, quand je marche longtemps avec des chaussures pas adaptée ou une fois au pas longtemps sur un cheval avec une démarche différente du mien

Nager m'a pas mal aider mais compliqué avec le covid sinon des étirements j'apprécie faire le dos rond et toucher le sol avec mes mains ça étire toute la chaîne postérieure
Les miennes me cause des douleurs jusque sur l'extérieur du pied comme si j'avais une entorse

Leclipse

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Posté le 20/05/2021 à 23h53

Hey !

Je suis étudiante kiné, et j'ai réalisé mon stage dans un cabinet qui utilisait la technique McKenzie (+++ efficace pour les sciatalgies). Je peux te donner quelques idées d'exercices à réaliser si tu veux
Je tiens toutefois à préciser qu'il n'existe (malheureusement) pas de techniques miracles pour les sciatiques. Cependant, via McKenzie tu pourras trouver le mouvement antalgique qui te convient, et ainsi le reproduire autant de fois que tu le désires. Cette méthode est basée sur la décompression postérieure pour permettre au nerf d'être moins irrité.
De plus, je peux te montrer une technique de "glissement" du nerf sciatique pour lui redonner de la mobilité. Tu pourras donc bouger plus et plus facilement, sans engendrer de douleur.

Si ça t'interesse je t'explique tout ça après


EDIT: Pitié pas de chiropracteur :( ils n'ont pas de capacité diagnostic ou d'approche médicale, et peuvent causer bien plus de problèmes que de bien (balance bénéfice/risque pas très favorable).

EDIT 2 : Je plussoie +++ ce qui est dit au dessus concernant étirement et le renforcement. Bouger c'est guérir, surtout quand on a mal, il faut entretenir sa mobilité +++. Alors n'hésites pas à faire des étirements, du pilate, du sport, de la marche,...

Édité par leclipse le 20-05-2021 à 23h59



Quiebro13

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Posté le 21/05/2021 à 01h32

leclipse

Et pourtant les chiropracteurs font des miracles.... ça a été mon cas et celui de ceux de mon entourage qui comme moi avait des hernies avec grosses douleurs ...

Parce que c'est bien beau la médecine conventionnelle mais tant que l'on ne présente pas de paralysie on ne nous prend pas en charge
Et les positions antalgiques çà soulage 5 mins mais clairement pas sur la durée sans parler des compensations et autres ...

Le chiropracteur n'est pas là pour poser un diagnostic tout comme un Kiné en fait ... parce que sans examen approfondit personne ne peut le faire
Il y a une différence entre aller voir un chiropracteur parce que l'on a un problème précis ou en espérant qu'ils guérissent le moindre petit maux par l'opération du saint esprit

Tout comme après une chute on ne va pas voir un Osteo sans clichés

Édité par quiebro13 le 21-05-2021 à 01h35



Desalpes

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Posté le 21/05/2021 à 06h30

Pour moi ce qui marche c'est d'étirer mes psoas, les fessiers, et de faire très attention à mes postures (pour porter, ....).
La méthode Feldenkrais m'a fait aussi beaucoup de bien. Et puis de faire du Pilâtes.
Grosse hernie discale en L4 L5 opérée il y a 20 ans, 2 récidives, le disque à disparu.

Flosca

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Posté le 21/05/2021 à 07h18

Merci pour vos réponses !

leclipse oui ça m'intéresse grandement !

quiebro13
Je ne pense pas avoir de hernie, je n'ai pas de problème de dos en temps normal.
Ces dernieres semaines, j'ai beaucoup beaucoup sollicité mon corps physiquement (gros gros travaux dans ma maison, casser une cheminée en pierre, vider et jeter les gravats.... Etc....) et en plus je dors sur un très mauvais matelas à même le sol... Tout cela est provisoire mais je pense que la fatigue physique aidant j'ai du faire un faux mouvement qui a titillé mon nerf sciatique et depuis, il est plus "susceptible"

Andiamo

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Posté le 21/05/2021 à 08h04

leclipse
Bonjour,
Est-ce que cette méthode peut fonctionner dans le cas des sciatalgies ou peudo-sciatiques liées à une SPA?
Si oui, ça m'intéresse! :)

Leclipse

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Posté le 21/05/2021 à 13h31

quiebro13 il faut différencier effet (= est ce que ça fait du bien ?) et efficacité (= est ce qu'il y a une différence significative objectivable avant/après ?) :)
L'osteo et les chiros ont parfois des effets. Alors si ça peut soulager le patient sans complication, pourquoi pas ! L''important c'est ce qu'on ressens après tout car la douleur est tellement subjective

Exemple: j'ai une patiente qui a acheté un aimant à mettre sur son tee-shirt pour guérir ses maux d'épaules, et elle me dit qu'elle n'a quasiment plus mal depuis trois semaines ! Sur le coup, j'ai demandé à voir de vrais résultats, j'étais sceptique +++, mais en la voyant bouger son épaule avec un gain d'amplitude il n'y avait pas de doute quand à l'effet.
Dans ce genre de situation on peut se dire: oh miracle c'est un traitement incroyable, je devrais en faire profiter les autres patients, l'aimant est la solution car depuis qu'il est là tout va bien mieux. Mais la vrai reflexion à avoir est: Est ce qu'en mettant son aimant elle ne s'est pas autoconditionnée ? Comme de l'autopersuasion ? Grâce à l'effet placébo elle bouge d'avantage son bras car "l'aimant lui permet d'aller mieux". Ce qui entraine plus de mobilité sans appréhension douloureuse, et lui permet de réapprendre à son corps que l'épaule n'est plus algique. Enfaite, c'est une cascade de positivisme qui a permit de mettre en place le vrai traitement: le mouvement, le renforcement, et surtout la diminution du seuil de douleur de l'épaule...pas l'aimant lui même :) TOUTEFOIS il lui a permit d'aller bien mieux, donc je lui ai conseillé de le garder

Pour en revenir aux chiros, on ne peut pas remettre en place des structures en manipulant, c'est physiologiquement impossible, et je ne peux donc pas "vendre" ça à mes patients car ce n'est pas une thérapie. Je ne peux que prévenir des risques liés aux manipulations s'ils souhaitent vraiment y aller. Cependant, si ça fonctionne pour certains, pourquoi pas !
Donc, consulter parfois oui (faire un point chaque année par exemple comme pour l'ostéo), mais dans le cas d'une sciatique (= pathologie) qui ne pourra pas être traité avec des manipulations seulement, je deconseille y'a plus de risque de bloquer le nerf en faisant un lumbago

andiamo oui ça peut fonctionner, mais dans le cas de la SPA on associera systématiquement des exercices doux d'assouplissement pour limiter l'enraidissement lors des poussées :)

Édité par leclipse le 21-05-2021 à 13h39



Elicendi

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Posté le 21/05/2021 à 14h26

leclipse je pense qu'il faudrait quand même te mettre à jour sur l'efficacité "officielle" de l'ostéopathie dans le cas des douleurs de dos...

Quiebro13

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Posté le 21/05/2021 à 15h14

leclipse


Je suis totalement effarée qu'à l'heure actuelle un Kiné qui pratique une médecine conventionnelle compare un Osteo ou un chiropracteur a un effet placebo c'est quand même juste hallucinant

Faut peut être redescendre de votre petit nuage et arrêter de vous prendre pour des dieux vivants

Leclipse

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Posté le 21/05/2021 à 15h38

On use aussi de l'effet placébo en kiné, ce n'est pas un vilain mot bien au contraire, il faut arreter de se braquer quand on utilise ce terme. C'est un super outil qui peut avoir de très bon effets. Je crois que vous ne m'avez pas comprise. On ne nie pas le bien fondé de ces deux professions, mais on ne peut pas en tant que professionnels de santé, se baser seulement sur des expériences (bien que positives), il nous faut des preuves objectivables (ex: critères de jugement, molécule, imagerie...). Vous m'invitez à me renseigner, mais je suis adepte des revues scientifiques et des articles récents pour adapter ma pratique, et malheureusement à ce jour il n'y a aucun fondement solide pour pouvoir passer l'ostéopathie dans la classe des professions médicales...Je n'invente rien, ce n'est pas remboursé à cause de ça.

Ah et le "redescendre de votre petit nuage", serieusement ? J'essaye d'aider quelqu'un sans prétention,nos points de vue divergent mais je n'ai aucunement dis que seuls les kinés étaient compétents. J'explique justement que ça marche parfois d'essayer des techniques non conventionnelles, mais que tout le coté "positif" ne s'explique pas que par ça... je suis loin d'avoir dénigré ces deux professions ou d'avoir dis que je me sentais supérieur. Puis franchement, je suis loin d'avoir la vérité absolue, et la science évolue beaucoup. Mais c'est un fait, à ce jours, ça manque de preuve. Je ne juge rien. Je me répète, ce n'est pas SUFFISANT, mais ça ne veut pas dire que j'interdirais à mes patients d'y aller.De plus, nous sommes dans l'obligation d'expliquer au patient que certaines techniques comportent des risques. Et c'est le cas en chiro, c'est un fait. Ca n'arrive pas tous les jour mais ça peut arriver, comme les lumbago post ostéo (j'en ai déjà eu outch), et pourtant je vais moi même voir l'ostéo.


EDIT : Pour lire de vrais études il faut utiliser PUBMED, il y a énormément d'informations (en anglais sinon c'est pas drole), mais ça regorge d'articles sur des domaines différents. Le problème c'est que beaucoup d'études sont biaisées (même en médecine, ça arrive) car échantillons trop petit, perte de suivis des patients dans le temps, calculs erronés, pas d'étude en double aveugle..donc il faut apprendre à faire le trie et c'est TRES difficile. Il faut des bases solides en biostatistiques pour saisir les nuances parfois. Voila pourquoi à ce jour l'ostéopathie manque de preuve aux yeux du système de santé.

Édité par leclipse le 21-05-2021 à 15h46



Quiebro13

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Posté le 21/05/2021 à 15h47

leclipse

Ça tombe bien je suis aussi professionnelle de santé ... mais sûrement avec un esprit bien plus ouvert et dans un service qui ne se contente pas de médecine conventionnelle

Le problème ce n'est pas le terme " placebo " mais ce que vous placer derrière.

Visiblement oui vous avez bien des choses à apprendre ...

Aider en dénigrant les autres professions ne sert à rien tout comme les comparer à des gourous qui font des soins sans fondement.

Que l'on y aille pas en s'attendant à un diagnostic c'est une chose parce que les mains d'un Osteo, d'un chiropracteur ne remplaceront jamais une imagerie médicale mais les résumer uniquement à un " effet placebo " montres que sorti de votre petit domaine vous n'y connaissez pas grand chose
Comme quoi la fac de médecine et ce qui s'y rattache formate encore très bien ses élèves

C'est au même titre que les véto qui veulent interdire les Osteo d'exercer ou les maréchaux les pareurs ...

Leclipse

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Posté le 21/05/2021 à 16h03

quiebro13 vous vous répétez là, lisez mieux mon message du dessus. Car j'aimerais beaucoup que vous me citiez les passages ou je crache sur leurs professions ? Si l'auteur veut consulter un ostéopathe je ne vais pas lui sauter dessus et lui dire que c'est inutile, loin de là. J'ai juste donner mon avis concernant le chiro qui pourrait en phase algique (donc à l'instant t) augmenter le pincement du nerf (= balance/bénéfice risque de la manip). C'est un fait, même en kiné je deconseillerais les manipulations du dos quand sciatialgie. C'est purement mécanique, il faut privilégier la libération du nerf, son glissement.

Ah et vous me connaissez personnellement maintenant ? Car moi je ne vous ai jamais jugé jusque là, mais vous vous permettez de le faire. Je suis ouverte à toute pratique, je suis moi même plein de thérapies hors parcours classique car j'en vois les bénéfices. C'est fou cette agressivité passive alors qu'à AUCUN moment je n'ai dis que ces professions étaient inutiles, qu'elles ne servaient à rien, ou qu'elles devraient arreter d'exercer...on peut tous cohabiter. Bref, et c'est moi qui ne suis pas sympa après...Ca donne très envie de s'ouvrir d'avantage aux autres quand de l'autre coté on se prend des reflexions gratuites.

De plus, je tiens à préciser qu'il est possible pour les kinés de faire de la thérapie manuelle, c'est les MEMES techniques que celles ostéo, c'est pourquoi il y a des facilités à avoir le diplome post DE kiné (les écoles d'ostéo considèrent qu'on apprend une grosse partie des techniques). Et pour votre gouverne, on les apprends à l'école. Donc, je sais un minimum de quoi je parle quand j'évoque les possibles risque associés ou contre indications. Vous savez, si ça n'avait pas évoluer, je resterais avec mes connaissances post diplome et je ne remettrais jamais ma pratique en question, hors on nous apprend à faire preuve de discernement et avant tout à écouter nos patients. Mais bon, vous savez mieux que moi comment je pratique alors...

Édité par leclipse le 21-05-2021 à 16h18



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