Quand lancer activement une recherche d'achat

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In29

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Quand lancer activement une recherche d'achat
Posté le 18/07/2021 à 19h43

Bonjour à tous !

Comme beaucoup de personnes avant moi à en juger par les sujets que j'ai déjà lu sur le forum, je me pose des questions sur le fait de franchir le cap de devenir propriétaire.

Je suis une adulte débutante éclairée (cavalière une dizaine d'année dans mon enfance/adolescence, j'ai repris depuis deux ans des cours en club et j'ai un niveau galop 4 à peu près) et depuis ma reprise me tient l'envie d'acheter dans les années à venir mon cheval à moi.
Je pense que ma recherche sera potentiellement longue car précise puisque je suis arrêtée sur une race particulièrement peu présente chez nous (un islandais), que les problèmes de dermite très présents dans la race me feront largement privilégier un cheval né en France (import d'Islande totalement exclus, concession éventuellement possible sur un import de nos pays frontaliers) et que mon format à moi (1m70) n'étant pas en adéquation total avec le standard de la race sur laquelle j'ai craqué, je devrais me limiter aux modèles bien porteurs. De part mon niveau je voulais par ailleurs privilégier l'achat d'un adulte déjà un peu rodé mais après veille sur les ventes pendant un an je me rends compte qu'en France des gens qui revendent des islandais entre 8 et 10 ans ça ne court pas les rues... Par ailleurs quand j'ai évoqué mon projet avec mes encadrants, ils m'ont tous dit qu'il valait souvent mieux un jeune fraîchement débourré mais bien dans sa tête qu'un adulte au passif inconnu, ce qui me fait désormais éventuellement envisager un 5/6 ans sorti d'élevage (les islandais étant tardifs le débourrage ne se fait idéalement pas avant 4/5 ans).
Mes attentes en me lançant dans l'aventure de propriétaire c'est avant tout de construire une jolie relation dans la longueur avec un cheval auquel je pourrai offrir une belle vie de cheval. Niveau équestre je ne veux juste me faire plaisir sur un petit cheval bien dans sa tête, zéro objectif sportif uniquement du loisir avec un peu de travail de base en carrière (plutôt du plat optique dressage pour avoir un cheval qui fonctionne bien, et un peu de travail des allures + éventuellement de la maniabilité tendant vers le trec) et des sorties régulières en extérieur mais en restant sur du format balade ou au max rando à la journée. Et pas mal de temps passer avec le cheval sans être dessus, balades à pied et éventuellement essayer des choses type equi-feel. Donc a priori pas un cheval avec des moyens physiques fous mais en revanche un vrai gentil avec un bon mental parce que je pars clairement dans l'optique d'un cheval que je garderai toute sa vie alors si je dois choisir entre plaisir pris en selle et plaisir pris à m'en occuper à pied c'est clairement le deuxième critère qui prime !
Niveau budget je prévois une enveloppe d'achat de 10000€ (ou achat + premiers mois en pension travail ou a minima avec encadrement soutenu dans le cas de l'achat d'un jeune), à peu près la même chose en cagnotte véto et un budget mensuel cheval de 400€ (avec une base fixe de pension au pré à 220€ avec un cours par semaine inclus basée sur l'option la plus chère de mes repérages à date + un parage par mois + une assurance véto). Je crois que c'est à peu près réaliste mais sans être ultra large, j'en ai conscience.

Après cette très longue introduction viennent mes questions :
- dans les grandes lignes le projet vous semble t-il réaliste ou suis-je à côté de la plaque ?
- pensez-vous que je puisse lancer ma recherche dès maintenant ou serait-ce préférable d'attendre de prendre du niveau/d'augmenter mon budget achat pour envisager sérieusement un achat ?
- une fois la décision d'acheter prise, quand lanceriez-vous "activement" une recherche de ce type sachant que si je saute le pas j'aimerais que l'achat se fasse d'ici 4/5 ans maxi ? Pour l'instant je regarde régulièrement les annonces sur internet pour essayer de me faire une idée du marché mais en un an je n'en ai vue passer qu'une qui aurait été dans mes critères...
- dans le cas où j'irais regarder du côté des élevages est-ce qu'il est de bon ton de prendre contact avec les élevages qui pourraient m'intéresser dès maintenant même si l'achat ne doit pas se faire tout de suite ou est-il préférable d'attendre d'être prêt à acheter tout de suite pour se renseigner ? Je ne sais pas ce qui se pratique généralement et je ne voudrais pas que les éleveurs aient l'impression que je leur fasse perdre du temps à prendre des renseignements sans intention d'achat immédiate...

Édité par in29 le 18-07-2021 à 19h47

Elicendi

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Posté le 22/07/2021 à 12h27

En cherchant ton cheval je pense qu'il serait intéressant de trouver une un prof capable de vous guider car j'ai pu voir avec des amis proprios de chevaux avec allures supplémentaires que c'était loin d'être évident et il faut parfois un mode d'emploi pour profiter de toutes les allures d'un Islandais

Tysolfege

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Posté le 23/07/2021 à 13h35

in29 tiens j'ai pensé à toi en voyant cette annonce...(je ne sais pas si tu peux voir le lien...mais tant pis je le mets quand même !)

https://www.facebook.com/ecuriesduvernet04140/posts/801378107240756

Mariane

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Posté le 23/07/2021 à 14h08

tysolfege Bonjour,

ouah, tu vas la faire craquer direct avec tous ces beaux chevaux..

J'ai fait une rando en Islande il y a longtemps, j'avais vraiment adoré ces chevaux porteurs et dynamiques et leur allure.

Bon courage à in29 pour resister à la tentation maintenant...

Mel312

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Posté le 23/07/2021 à 14h22

Regarde en Allemagne. Il y a pas mal de chevaux islandais. On en vois sur ehorse. C'est techniquement plus pratique que d'importer de l'Islande.

In29

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Posté le 25/07/2021 à 00h00

:elicendi En effet je pense qu'il faudra que je me forme en parallèle à la monte islandaise. Je sais que si il s'agit juste de moi j'ai l'option de le faire facilement dans un centre équestre de ma région et qu'il y a aussi une association qui propose régulierement des stages d'équitation islandaise mais pour le coup il faudrait que j'ai moyen d'organiser un transport pour ma future monture et moi et ça ça risque d'être plus compliqué...

tysolfege Si le lien marche, merci beaucoup de me l'avoir partagé, les deux loulous qui sont à vendre sont superbes Mais du coup même si ils sont vendus comme montables par tout niveau ça reste des jeunes...

mel312 En effet il y a nettement plus de choix en Allemagne mais c'est vrai que vu que ce sera ma première expérience de recherche de cheval et que je ne parle pas du tout allemand (je me débrouille en anglais par contre), j'aimerais si possible éviter d'acheter à l'étranger pour ne pas avoir à faire mes premières expériences d'essai et de visite véto avec en plus le stress de la barrière de la langue... Après si je n'ai toujours pas trouvé d'ici un an ou deux j'envisagerai sans doute sérieusement cette piste là mais dans un premier temps je préfèrerais rester dans un contexte francophone.

Bon pour l'instant j'en suis encore à l'étape où je n'arrive pas à lancer totalement les recherches parce que mon envie profonde de découvrir la vie avec un cheval à soi est entremêlée de la crainte de trop laisser parler mes sentiments et pas assez ma raison en prenant un engagement que je n'aurai pas les épaules pour assumer...
Mon moi qui souffre du syndrome de l'imposteur me dit qu'avec mon petit niveau je ne serai pas à la hauteur pour faire les bons choix pour la gestion d'un cheval tandis que mon moi rationnel me dit que je ne compte pas le gérer toute seule au milieu de la pampa mais entourée de pro à qui je fais confiance donc que je devrais m'en sortir même si j'ai encore mille choses à apprendre. J'ai aussi peur d'être trop optimiste sur le budget et de ne pas pouvoir assumer au long court si on enchaîne les galères même si rationnellement je sais que j'ai prévu des plans B et C en cas de galère. Sans compter que malgré les encouragements de mon entourage à me lancer (grosse surprise d'ailleurs de ce côté là parce que j'attendais plutôt de mes parents le discours comme quoi c'était totalement déraisonnable, que je ne me rendais pas compte des coûts que ça impliquait en temps et en argent et tout ça, en fait pas du tout, ils ont eu l'air de ne pas douter de ma capacité à avoir envisagé tous ces aspects là et m'ont juste demandé de voir à quoi ça ressemblait un islandais...), je ne peux notamment pas m'empêcher de me dire que mon conjoint ne mesure pas les sacrifices que ça peut impliquer point de vue temps passé ensemble mais aussi projets qui nécessitent financement que je n'aurais peut-être plus si à un moment donné je dois faire face à une suite de gros imprévus. Pourtant on en a pas mal discuté, je lui ai présenté le tableau le plus noirci possible (plus de temps par semaine fléché "poney" qu'à l'heure actuelle, moins d'envie et/ou de possibilité de partir en vacances voire pas su tout si grosse tuile financière...) et malgré tout il est hyper enthousiaste et m'encourage à sauter le pas. Moi qui ne veut pas d'enfant je crois que j'expérimente à ma façon le mélange d'euphorie/stress/enthousiasme/crainte des gens qui se lancent dans un projet bébé

Isrene

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Posté le 25/07/2021 à 13h03

in29 tu sais , je vais peut être lancer une polymique , mais malheureusement ou heureusement , il y a toujours la possibilité de la revente ou DP ou confiage si vraiment tu te rends compte que c est plus compliqué que ce que tu avais imaginé.

Je trouve ton projet réfléchie.

Tu as un beau budget , tu as en plus " l'accord " de ta famille , alors fait tes recherches et si il y en a un qui te plaît va le voir :)

Expar

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Posté le 25/07/2021 à 14h38

in29
Si tu as le budget, et que tu es vraiment très freinée par tes appréhension, n'hésite pas à prendre une DP pour l'année prochaine.
Comme ça, tu verras bien si ton budget passe, mais surtout si le temps consacré au cheval passe aussi dans la réalité, aussi bien pour toi que pour ton conjoint. Prends bien une DP, soit 3 séances/semaine, ça sera le minimum en tant que proprio pour y aller régulièrement, surtout au début.

Ne vois pas cette DP comme de l'argent donné à un(e) autre. Mais comme un échange, où tu découvriras un peu le monde des proprios (soins spécifique, engagement sur l'année, etc.), et la pension de l'intérieur, surtout si tu trouves dans ton club, où tu penses laisser ton futur cheval. Si la DP se blesse, tu verras bien comment tu et ton conjoint, réagira au fait de devoir payer la DP, alors que tu n'iras que pour faire les soins, sortir le cheval au pas. Ca aussi, c'est la vie de proprio, débourser plus cher pour un cheval potentiellement non montable pour un temps donné. Tu verras aussi ce que c'est de "devoir" aller au moins voir le cheval, quand tu n'as pas trop le courage/l'envie de monter, en plein hiver, dans le noir et le froid + pluie/neige/gel, car ce n'est pas non plus toujours le pays du bisounours d'être proprio et des fois, rien que toucher du doigt la vraie vie, ça peut remettre en perspective ses choix.
Ensuite, à toi de bien faire attention à avoir un contrat de DP clair sur la durée et le préavis d'arrêt de DP. Comme ça, quand tu te décideras à te lancer pour la recherche, tu sais comment arrêter sereinement la DP.

Sinon, je plussoie isrene, laisse toi la possibilité de l'erreur de casting, donc si ça ne marche pas avec le cheval, tant pis, tu le revends.
Si c'est un peu trop chronophage, mais aucune envie de ne pas être proprio, vois si tu acceptes de partager le cheval pour prendre une QP/TP/DP, sachant que les DP, c'est temporaire et durent rarement sur la durée.

Si c'est vraiment juste de l'appréhension de te lancer dans le grand bain, respire un bon coup et décroche ton téléphone !

In29

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Posté le 25/07/2021 à 19h09

Merci pour vos réponses, vous avez raison et je sais que rationnellement j'aurai toujours des options si je devais me retrouver à ne plus pouvoir assumer pour x ou y raison et que, comme dirait mon conjoint, je ne peux pas espérer anticiper tous les imprévus parce que sinon ça n'en serait plus. Mais alors autant j'ai été capable d'accepter ça et de signer pour un achat immobilier sans me poser plus de questions que ça, autant là je me mets vraiment la pression vis à vis de la dimension responsabilité morale envers l'animal. Enfin j'imagine que c'est bon signe et que ça veut dire que j'ai justement conscience du fait que c'est un gros engagement...

expar En fait j'ai déjà une tp/dp à pieds depuis un an maintenant. Alors clairement niveau financier je sais que ça ne présage rien de la charge que j'aurai à assumer en tant que proprio parce que c'est une dp très peu chère, mais par contre je pense que ça m'a permis de vraiment prendre conscience de ce que c'est d'être proprio, dans les joies que ça peut appoter aussi bien que dans la charge que ça peut représenter en temps, en moral et en argent. J'ai la chance d'être tombée sur une propriétaire très impliquée dans le bien-être de son cheval et qui a vraiment à coeur de partager son expérience avec moi donc c'est super formateur. Certes je n'ai pas progressé à cheval par ce biais là (mais ça je m'en fiche vu que pour ce côté là je prends des cours), par contre je mesure en effet maintenant ce que ça veut dire de dédier une partie de sa semaine au cheval (en général sur une semaine ordinaire je suis déjà à trois sorties cheval, avec deux visites à ma dp et une fin d'aprem/soirée au club pour mon cours), de devoir revoir ses plans pour adapter environnement et "travail" suite à diagnostique de pathologie chronique (et se retrouver à payer plus que ses prévisions tous les mois tout en ayant remisé ses envies de cavalier au placard), de gérer une pâture en solo avec les heures de pose et entretien des clôtures qui vont avec et de composer avec la météo et l'environnement pour organiser son emploi du temps poney (gérer les couvertures sous la pluie, le fly masque en période de canicule, passer plus de temps à ramasser les glands qu'à s'occuper de poney à l'automne avec le stress de la fourbure...). Et de fait c'est aussi cette expérience là qui me fait dire qu'en l'état actuel de mes connaissances et de mes envies ou contraintes personelles ça sera plus adapté pour moi d'opter pour une pension en structure pour un futur cheval plutôt que pour une gestion autonome sur des terres louées, même si c'est une solution a priori plus économique.
Et c'est aussi parce qu'en ayant cette expérience je me suis rendue compte que je suis tout aussi contente d'aller nettoyer un abreuvoir plein d'algues et faire des gratouilles sous la pluie que d'aller monter en club que j'en suis venue à envisager sérieusement la possibilité de devenir propriétaire

Sweetydog

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Posté le 21/09/2021 à 20h26

Coucou
je me renseigne aussi pour débuter l'aventure avec un Islandais plus tard
Du coup Samedi je vais voir un concours d'élevage et mi octobre je devrais aller au challenge d'automne ou il y aura des islandais en attelage :)
Ca me permettra de voir différents chevaux, de discuter avec des passionnés et d'avancer dans mon projet ^^

Je suis dans le même questionnement ayant un petit niveau , et je suis prête à laisser les éleveurs m'orienter vers mon double et a me déplacer régulierement pour lui rendre visite avant de le ramener dans ma région.
Je me tâte aussi a prendre une pension travail dans une écurie qui propose pas mal de sortie exterieure, histoire d'avoir un cours encadré par semaine, la gérante qui le monte en balade ou qui le fait bosser durant quelques mois.
je ne suis pas exclusive et j'ai bien conscience qu'avec mon experience il vaut mieux qu'une personne compétente continue de travailler les bases pour ce que je souhaite faire a l'avenir plutot que de me retrouver démunie à ne pas savoir quoi faire.
J'ai aussi mon gérant actuel qui peut m'aider mais il est plus axé CSO/Hunter donc j'hésite .

Édité par sweetydog le 22-09-2021 à 08h23



Evergreen67

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Posté le 21/09/2021 à 21h51

in29

Je sors de mon sous marin, lisant ton post particulièrement parce que je reviens d'Islande (il y a une semaine à peine).

Ça m'étonnait aussi ce que tu disais en terme de dermite, car je n'ai vu aucune crinière malmenée là bas.
Par contre ce qui m'étonne beaucoup c'est que tu dises qu'en Islande il n'y a pas d'insecte, donc pas de dermite
Tu es allé dans le nord ? Autour du lac Myvatn, mais déjà des Detifoss c'est littéralement envahie de moucherons ! Et on a bien sûr vu mouche, araignée et moustique.

Du coup les chevaux élevés dans le nord sont peut être plus résistants

In29

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Posté le 21/09/2021 à 23h40

sweetydog Je vois en effet qu'on est dans les mêmes questionnements et la même situation de départ (petit niveau et pas d'encadrant formé aux islandais sous la main) ! Mais déjà c'est chouette si tu peux aller voir plusieurs événements autour du cheval islandais prochainement, tu devrais récolter des informations intéressantes en plus de te régaler les yeux devant de beaux chevaux

evergreen67 En effet j'ai fait un raccourci en disant pas d'insecte, c'est plus juste de dire pas d'insectes piqueurs parce qu'il y a en effet des grosses colonies de moucherons dans le Nord (je n'ai pas encore eu la chance d'y aller mais ça doit être superbe comme coin en dehors de cette présence indésirable !). Par contre il me semble que le moustique, tout comme l'insecte responsable de la dermite chez le cheval, n'étaient pas présent sur l'île jusqu'à il y a peu. Mais j'ai en effet vu passer des articles récents qui expliquent que malheureusement le changement climatique a entrainé l'apparition de ces espèces, et donc que depuis peu les islandais commencent à être confrontés à la dermite estivale chez les chevaux... Du coup pas sûr que pour l'instant ça change grand chose sur la sensibilité à la dermite des chevaux exportés du Nord de l'Islande, mais à terme oui si les chevaux en Islande se trouvent aussi exposés aux culicoïdes dès leur plus jeune âge que les chevaux dans le reste de l'Europe peut-être que la prévalence de la dermite chez les chevaux islandais s'amenuisera. Mais bon si on en arrive à ce stade là ça ne sera pas très bon signe pour l'écosystème de l'Islande...

Édité par in29 le 21-09-2021 à 23h42



Sweetydog

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Posté le 22/09/2021 à 08h33

Je vais essayer de ne pas oublier mon appareil photo
Je suis impatiente je ne sais pas comment l'expliquer j'espère pouvoir voir en vrai un loulou qui m'a tapé dans l'oeil sur photo

In29

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Posté le 22/09/2021 à 09h27

sweetydog Je comprends ton impatience, d'ailleurs si jamais tu penses à l'appareil photo et que tu veux partager quelques clichés de tes sorties n'hésite pas

Et pour vous tenir au courant de l'avancée de mes réflexions, de mon côté j'ai découvert par le plus grand des hasards qu'il y a avait un éleveur d'islandais pas très loin de chez mes parents. J'ai pris contact en expliquant un peu mes envies et interrogations et le monsieur m'a très gentiment invitée à venir lui rendre visite à l'occasion de mon prochain passage dans le coin. Je m'y suis donc rendue au début du mois et j'ai passé une matinée là bas. On a beaucoup discuté, il m'a expliqué son parcours, ses problématiques d'élevage et de travail avec ses islandais et il m'a montré plusieurs de ses chevaux au travail en liberté pour que je puisse exercer mon oeil sur les allures. Bref une chouette rencontre qui m'a à la fois confirmé que les islandais me font totalement craquer mais que si je décide de m'engager dans cette voie là ce ne sera pas simple côté pratique équestre, il va falloir que je sois ultra rigoureuse dans ma monte pour garder un cheval avec des allures correctes bien distinctes...
Du coup en première étape j'ai repris contact avec le centre de ma région où j'ai monté quelques fois pour savoir si ils ont des séances/journées vraiment spécifiques travail des allures islandaises prévues prochainement pour essayer de gagner un peu d'expérience de ce côté là. A suivre donc !

Ardennesacheval

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Posté le 22/09/2021 à 09h52


Citation :
Du coup Samedi je vais voir un concours d'élevage et mi octobre je devrais aller au challenge d'automne ou il y aura des islandais en attelage :)

sweetydog
quelle chance !
tu pourrais nous faire un reportage photo ??? stp !!!

Kimm

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Posté le 22/09/2021 à 10h36

in29 Bonjour ! J'ai ete redirigee vers ce groupe car je suis exactement dans ta situation.

Galop 5, je monte et m'occupe de chevaux depuis gamine car mon grand-pere en a, j'ai fait 7/8 ans de club. Arret pour causes d'etudes et de premier job peu remunere. Me voila a 25 ans, meilleure situation financiere et je m'apprete a reprendre l'equitation et je me renseigne pour avoir mon premier cheval.

Je vis en Angleterre et je recherche egalement un islandais (amoureuse de cette race depuis mon enfance), plutot rare ici aussi, il n'y a qu'un ou deux elevages et aucun dans les petites annonces actuellement (ici en loisir c'est quasiment que des Cob). N'ayant jamais essaye le tolt, je ne recherche pas forcement un tolteur naturel.

Je n'ai pas encore decide entre un import ou non, l'import presente plus de choix de couleur (je reve d'un pie palomino ou d'un splash white). La dermite me rebute un peu egalement mais on a tres peu d'elevages ici ce qui limite le choix. Je pourrais eventuellement l'importer de France ou limitrophe. Je suis un peu inquiete quand a la fourbure et le surpoids aussi car l'herbe est tres verte ici, il ne faudra surveiller ca.

Je recherche entre 6/8 ans pour de la balade et du loisir mais autant chercher une aiguille dans une meule de foin. Je serais evidemment encadree.

Je prevois egalement un budget d'achat de 10000€ (qui comprends l'achat cheval, transport, visite veto, materiel, papiers...). + 8000/9000€ de cagnotte en cas de pepin.

Je me donne comme objectif d'avoir mon cheval pour mes 30 ans (dans 5 ans).
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