Compatibilité cavalier mini gabarit ?

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Espoirdunreve

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Compatibilité cavalier mini gabarit ?
Posté le 30/09/2021 à 12h30

Bonjour,
J'aimerais avoir vos avis. Ma fille pratique en club depuis plus de 6 ans mais n'aimant pas l'obstacle difficile pour elle de s'y épanouir bien qu'étant vraiment passionnée. Depuis 2 ans elle a en plus une DP car le contact est vraiment important pour elle mais que ce soit en club ou sur des chevaux de propriétaires nous nous heurtons au même problème : bien qu'elle soit grande (1m60) elle a très peu de force et ne pèse que 30 kg à peine. Les poneys de club ont beaucoup de carafon et pour la plus grande partie la trimballent dès que l'envie leur prend, idem pour les chevaux de propriétaires qui ne la "sentent" pas sur leur dos et finissent par la jeter, pas forcément par méchanceté mais plutôt par gaieté et elle n'a pas le niveau/force pour tenir (la force pouvant être compensée par le niveau mais le niveau est difficilement améliorable dans ces conditions). Forcément à force elle se fait peur. Je précise qu'on choisit bien sûr des chevaux d'expérience et qu'elle est encadrée par mes soins. Bref je voudrais bien des expériences de cavaliers de faible corpulence / peu de force et/ou qui n'aiment pas l'obstacle : comment assouvir sa passion dans ces conditions ?

Mel312

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Compatibilité cavalier mini gabarit ?
Posté le 30/09/2021 à 12h38

espoirdunreve le tout serait de trouver un poney bien dressé. Là ce n'est pas le cas. En attendant je pense qu il faudrait ne la faire monter qu en longe, afin qu elle prenne de l assurance dans son assiette.

Couagga

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Compatibilité cavalier mini gabarit ?
Posté le 30/09/2021 à 12h41

Bonjour,

il est totalement illusoire de penser que la force du cavalier lui sera utile.

L'usage de la force n'est que la compensation d'un manque de niveau.
La force ne déclenche pas une équitation plus correcte mais un rapport de résistance et d'opposition avec le cheval. Or l'équitation nécessite de la technique et de la justesse. c'est en travaillant que le niveau en technique et le tact s'améliorent.
Tous les cavaliers passent par les questionnements et les difficultés rencontrées par ta fille.

Personnellement, je n'aime pas le saut d'obstacles, je n'ai jamais aimé cela et j'ai très vite abandonné cette discipline au profit du dressage basique, de la longe, de l'extérieur.

Pour progresser il faut trouver de bons profs, ceux qui transmettent les bonnes techniques, la précision des gestes, de la positions, de l'attitude.

Un de mes instructeurs disait que si l'on devait forcer sur nos aides, c'est qu'elles n'étaient tout simplement pas juste. Donc plutôt que d'augmenter la pression de l'action, il fallait chercher le bon timing, la bonne place et la bonne façon de demander. Un peu comme on cherche l'interrupteur dans une pièce plongée dans l'obscurité inutile d'appuyer plus fort sur le mur, il faut continuer à en explorer la surface jusqu'à trouver le bouton et une fois le bouton trouvé, inutile d'appuyer dessus fort et en continu.

Édité par couagga le 30-09-2021 à 12h42



Espoirdunreve

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Posté le 30/09/2021 à 12h44


mel312 a écrit le 30/09/2021 à 12h38:
@espoirdunreve le tout serait de trouver un poney bien dressé. Là ce n'est pas le cas. En attendant je pense qu il faudrait ne la faire monter qu en longe, afin qu elle prenne de l assurance dans son assiette.

Si, justement, le cheval est dressé au bouton mais profite de son inexpérience et du fait qu'elle n'ai pas de force pour le retenir. Je le monte aussi, il est vraiment bien dressé. Problème d'éducation et de respect monté éventuellement mais alors là plupart de ceux qu'elle a essayé ont ce problème.

Espoirdunreve

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Posté le 30/09/2021 à 12h46

couagga

Oui je suis d'accord sur le fond, mais comment acquérir plus de niveau quand ça se passe systématiquement comme ça ? On ne progresse malheureusement pas en se faisant jeter. Son assiette est bonne tant que ça ne saute pas en l'air, tous ses profs l'ont complimentée là dessus. Mais dès que ça saute en l'air ba clairement elle ne peut pas tenir ni remonter la tête.

Espoirdunreve

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Posté le 30/09/2021 à 12h47

couagga et j'ajoute que si tous les cavaliers passent par là ça fait presque 7 ans qu'elle insiste mais rien à faire.

Couagga

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Posté le 30/09/2021 à 12h52

espoirdunreve


Citation :
Si, justement, le cheval est dressé au bouton mais profite de son inexpérience et du fait qu'elle n'ai pas de force pour le retenir. Je le monte aussi, il est vraiment bien dressé.


de son inexpérience oui, de son manque de force non. Aucun cavalier n'a plus de force qu'un cheval.

Il ne s'agit définitivement pas de force. Mais de technique, uniquement de technique.
tant que tu penses que c'est un problème de rapport de force, tu n'obtiendras pas de solutions satisfaisantes pour ta fille.

Excuse-moi mais 7 ans d'équitation c'est comme si elle avait fait maternelle et école primaire. C'est déjà très bien mais c'est loin du niveau suffisant pour écrire une thèse

Or l'équitation c'est plus une histoire de thèse que de rédaction niveau primaire.

Il faut travailler, travailler encore et surtout le faire avec de bons professeurs. Ensuite c'est de la patience, de l'entrainement, de la répétition, comme on le fait avec l'apprentissage de la musique.

Avant de se produire en concert, on s'entraine beaucoup pour savoir jouer correctement d'un instrument.

Couagga

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Posté le 30/09/2021 à 12h54


espoirdunreve a écrit le 30/09/2021 à 12h46:
@couagga

Oui je suis d'accord sur le fond, mais comment acquérir plus de niveau quand ça se passe systématiquement comme ça ? On ne progresse malheureusement pas en se faisant jeter. Son assiette est bonne tant que ça ne saute pas en l'air, tous ses profs l'ont complimentée là dessus. Mais dès que ça saute en l'air ba clairement elle ne peut pas tenir ni remonter la tête.


Donc son assiette n'est pas si bonne que ça
Une bonne assiette c'est justement de garder du liant de l'équilibre et de pouvoir continuer à exercer des aides précises pour reprendre le contrôle quand ça part en sucette.

Si elle tombe souvent et que tu n'as pas l'impression qu'elle progresse, change de club.

Edit : car je suis d'accord, on n'apprend pas en passant son temps les fesses dans le sable.

Édité par couagga le 30-09-2021 à 12h55



Irka

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Posté le 30/09/2021 à 12h56

Comme déjà très bien dit au-dessus, on n’a pas besoin de force pour monter et il ne faut surtout pas en user.

Pour résoudre votre souci, il faut changer de club et trouver une structure qui a des poneys et chevaux bien dressés. Et un enseignement axé dressage.

Il n’est pas normal que les poneys envoient valser ta fille … c’est un manque d’éducation et de travail de la part des moniteurs et propriétaire.
Qu’un cheval fasse une fois un saut de mouton par gaité, ok. À chaque séance c’est qu’il y a un problème.

Pour te dire, ma fille de 8ans, 20kg (lorsqu’elle vient de s’avaler deux bols de spaghettis), monte ma PS autant en extérieur (et on galope) qu’en carrière.

Espoirdunreve

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Posté le 30/09/2021 à 12h58

couagga oui oui on est bien d'accord, étant également cavalière (depuis beaucoup plus que 7 ans lol) ça fait longtemps que j'ai compris ça. Mais la connaissant aussi je vois bien que la technique ne suffit pas non plus si on n'a pas un minimum de"maintien", d'assise, si on est comme tout ramollo. Et ça avec un cheval qui profite c'est compliqué à améliorer, on gagne plus de défauts que de technique. Enfin je suis d'accord mais connaissant le cas je ne sais pas trop comment décrire, peut-être que ce n'est juste pas fait pour elle (pour son profil je veux dire)

Tam89

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Posté le 30/09/2021 à 12h59

Couagga a tout dit et bien dit comme d'habitude


espoirdunreve a écrit le 30/09/2021 à 12h47:
@couagga et j'ajoute que si tous les cavaliers passent par là ça fait presque 7 ans qu'elle insiste mais rien à faire.


Je ne connais pas ta fille donc je ne parle pas pour elle, mais il y a des gens qui peuvent faire ce qu'ils veulent il n'y arriveront pas ...
J'ai une copine comme ça, on montait ensemble quand on était gamine donc ça date, on montait quasiment tous les jours, et elle passait son temps à tomber ... Peu importe le cheval, elle prenait des gamelles, même avec les chevaux les plus sympas et facile.

Ça nous faisait tous de la peine parce qu'elle donnait le meilleur d'elle même mais ...
Elle a changé de club, pris des chevaux en DP, des cours particuliers mais rien à faire ...
Alors elle est arrivée à passer son galop 7 mais elle ne tient pas à cheval ...

Couagga

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Posté le 30/09/2021 à 13h00

J'ajoute que, si ça part en rodéo à toutes les séances, il faut clairement se poser des questions sur l'encadrement.
La cavalière n'a pas le niveau pour le cheval.
L'enseignement ne met pas la cavalière dans les bonnes conditions d'apprentissage, en la mettant en danger, en ne fournissant pas les bons conseils, en ne donnant pas des exercices adaptés au cheval et/ou à la cavalière...

Couagga

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Posté le 30/09/2021 à 13h02


espoirdunreve a écrit le 30/09/2021 à 12h58:
@couagga oui oui on est bien d'accord, étant également cavalière (depuis beaucoup plus que 7 ans lol) ça fait longtemps que j'ai compris ça. Mais la connaissant aussi je vois bien que la technique ne suffit pas non plus si on n'a pas un minimum de"maintien", d'assise, si on est comme tout ramollo. Et ça avec un cheval qui profite c'est compliqué à améliorer, on gagne plus de défauts que de technique. Enfin je suis d'accord mais connaissant le cas je ne sais pas trop comment décrire, peut-être que ce n'est juste pas fait pour elle (pour son profil je veux dire)


Donc c'est bien un problème d'apprentissage pas de force.
Son encadrement lui fait-il travailler sa position, son attitude, son fonctionnement à cheval ?
Quels sont les déclencheurs pour que le cheval parte en sucette ? Parce que quand même, un cheval dressé correctement ça ne fait pas du rodéo pour un oui ou pour un non à moins que le cavalier soit franchement désagréable avec lui.

Irka

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Posté le 30/09/2021 à 13h05

espoirdunreve excuse, mais un cheval qui consciemment « éjecte » un enfant, est loin d’être dressé aux boutons. C’est un cheval monté en force et non au respect…

Je ne sais pas quel âge a ta fille. Car suivant l’âge, un enfant n’est pas capable de la même motricité et sensibilité des aides.

Un bon cheval pour apprendre n’est pas celui qui est sur les podiums avec un cavalier pro aux gros biscotos tous les week-ends… c’est le cheval qui est capable de s’adapter à une cavalière moins stable , avec un niveau moyen/débutant et qui malgré toutes les imperfections de cette cavalière, va obéir et de ce fait lui donner confiance et une meilleure maîtrise de ses aides et de sa position.

Espoirdunreve

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Posté le 30/09/2021 à 13h07

En fait ça fait 3 fois qu'on change de club et toujours le même constat (donc 4 clubs en tout). + Une écurie pendant les vacances, même résultat. Alors faut il en conclure que ces 5 là étaient mauvais ? Moi j'en viens à penser que le problème vient d'elle.
Question assiette oui le but est de garder suffisamment de liant pour tenir même en cas de bêtises, mais c'est comme si nous on nous faisait monter un cheval allemand d'1m80 au garrot blindé de force et de sang, à moins d'être un pro s'il saute en l'air on en même pas large malgré nos x années d'expérience (bon ok considérons que ces x années ne valent toujours que pour la maternelle mais si on avait que ce genre de chevaux à monter serait on capable réellement de s'améliorer alors que le rapport technique / force (du cheval) est complètement déséquilibré ?
Intéressant en tous cas ce débat sur la "force" ;)

En ce qui m'a concerne si le cheval est sage (ce qui est malheureusement exceptionnel) elle monte à cru aux 3 allures, va sur le cross et tout. Bon c'est pas une pro très loin de là, effectivement elle en est à la maternelle mais clairement elle est passionnée mais de plus en plus flippée et souffre de la situation et perso je ne veux pas qu'elle se tué à cheval non plus.

Espoirdunreve

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Posté le 30/09/2021 à 13h13

Je réponds en vrac : elle a 13 ans. Le cheval part en vrac car il comprend vite que c'est tout léger là haut et qu'il peut profiter, elle essaie de reprendre mais en vain. Pas respectueux quoi et trop tendance à sauter en l'air. Oui avec sa DP c'est à toutes les séances. Le cheval est un cheval de loisirs que je monte aussi même en cordelette et en ce qui me concerne au bouton, toujours monté en mors simple ou licol et sans force mais peut-être avec beaucoup de présence (dans le sens assiette). Elle dépasse à peine de la selle donc compliqué. Je pense en y réfléchissant qu'il n'est pas adapté malheureusement bien qu'il soit dressé, froid mais potentiellement joyeux.
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