Trait ardennais

Bonjour
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ardennais_(cheval)

ardennesacheval je pense que tu auras beaucoup de choses à dire !

maryyy60
Bonjour,
Qu'est ce que tu veux faire avec ?

karadis46 bonjour,

Balade ,rando/ travail à pieds ,je voudrai me diriger vers un Ardennais , ou un Comtois

maryyy60 j’ai un comtois , n’hésites pas si tu as des questions

maryyy60
Comme floconlove, tu peux me demander des infos car j'ai 2 ardennaises. Ce n'est pas facile de t'en parler comme ça car il y a beaucoup de choses à dire et ça serait trop long.
Juste que ce sont des chevaux racés, gentils mais morfales... ça mange beaucoup !
Bonne soirée.

floconlove bonsoir , ahhh c est top merci, alors voilà mon idée première était de me tourner vers un trait comtois, puis le trait Ardennais est venu dans la discussion.
Je suis depuis peu en contact avec un élevage , qui me propose à ma demande un poulain de 6 mois , et j ai pris contact également avec un éleveur d une pouliche de 2 ans , de ce qu on dit , les comtois ont un tempérament docile et froid dans leur tête .
Je suis encore en réflexion sur le fait de partir sur un.6 mois , j ai du temps, pas pressée dans la construction d une relation , attendre 3ans et demi 4 ans avant le débourrage ne va pas me frustrer.
Ce qui me fais douter c est qu à 6 mois ce n est pas certain d estimer au plus juste sa taille plus tard , car je cherche avec un peu de hauteur , contrairement à une pouliche de 2 ans , mais bon le problème est le même quelque soit les origines .
Concernant ton comtois , tu l à eu à quel âge? Que fais tu avec, vit il dehors , qu'elle alimentation lui donne tu , as tu toujours voulu avoir un comtois ,ou l opportunité s est présenté comme ça ?
Voilà voilà, merci à toi

karadis46 bonsoir ,
Comme j ai expliqué à floconlove je me suis penchée sur les traits comtois pour du loisirs et puis d une discussion à une autre est arrivé le trait Ardennais ?
J ai effectivement trouvé qu ils avaient une bonne bouille .
J aurai aimé que tu me fasse part de ton expérience, j ai vu que tu faisais de l attelage, tu montes également?sur leur caractère , à quel âge tu les as eu ,as tu fais leur débourrage ? Quels aliments ont ils .
Ils.ont l air d être de bons gabarits , combien toisent ils?
L elevage de Malmaison Bestel m en a proposé des 18/20 mois
Je vais y passer prochainement pour avoir une idée plus précise.
Merci beaucoup ?

maryyy60
Demain, je te ferai un petit topo.
Bonne nuit.

maryyy60
Bonjour,
Comme promis, quelques infos sur mes juments (je ne mets pas tout car trop long...).

Il y a Créole 9 ans (à gauche) et Dior 8 ans (à droite) l'âge top.... Je les ai eues à 2 ans 1/2 et 3 ans 1/2, elles sont demi-soeurs. Je suis allée les chercher à Verdun où c'est un professionnel qui me les a débourrées car c'est un vrai métier et on ne débourre pas si on ne sait pas faire !
Elles sont très sympas, n'ont pas du tout le même tempérament et on a appris à se connaître depuis 6 ans que le les aies. A leur arrivée, elles ne savaient rien faire ou presque ; juste débourrées à l'attelage. L'attache pour les soins, donner les pieds, rester patientes : elles ne savaient pas faire. Alors j'ai fait preuve de patience (pas tout le temps) et au fur et à mesure, on s'est adaptées les unes aux autres.
Je les monte aussi mais je suis seule car mon mari ne monte pas et je dois attendre que ma filleule vienne du Doubs pour les monter. Elle ne vient pas souvent vu l'éloignement. A la monte, Dior est un vrai canapé mais Créole n'aime pas trop ça et il faut sans cesse la motiver (c'est usant).
Au niveau foin, je leur donne environ 15 kg/jument/jour car elles pèsent 800 kgs. Je leur donne à peine 1L par jour de mélange floconné car je les sort 1 à 2 fois/semaine. Elles n'ont pas besoin de plus de grains.
Comme je disais précédemment, les ardennais mangent beaucoup et si tu as le foin bon marché, ça va mais si tu le payes cher, ça chiffre vite ! Ce sont des chevaux avec de bons pieds, corne super dure et soles et fourchettes très saines.
Voilà, un petit topo ; si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
Très bonne journée.

maryyy60
Coucou ,

Alors pour répondre , nous avions choisit le comtois pour mon mari .
Moi j’ai des chevaux ibériques ( PRE et maintenant lusitanien) depuis mon enfance , et mon rêve était d’avoir mes chevaux à la maison .
Nous cherchions donc un cheval porteur , calme et pouvant faire de la traction .
Mon mari était aussi attiré par les traits et nous avons hésité entre boulonnais ( plus grand et plus de sang ) , trait poitevin mulassier ( magnifique mais pas assez de diversité génétique ce qui les prédispose aux pattes à jus , et le comtois .
Nous avons choisit le comtois pour sa résistance à la chaleur ( nous sommes dans le Var ) , sa facilite ( c’est vrai que ce sont vraiment des chevaux super facile à éduquer et travailleur ) , et aussi son modèle pas trop lourd car nous souhaitions aussi le monter .

Flocon a donc été acheté a 2 ans dans son élevage pour de la monte ( balade ) et de la traction ( déplacer des troncs sur notre terrain , nous aide dans le bûcheronnage)
Le débourrage , je l’ai fait moi , une formalité .
Il a maintenant 6 ans et nous l’avons gardé entier mais il est très très froid .
En extérieur il passe partout par contre bon , ça reste du trait , moi qui aime les chevaux de sang , c’est lourd quand même à la monte , et il a une force brute incroyable mais n’est pas très maniable .
Il préfère largement la traction que la monte , c’est la qu’on voit quand même la prédisposition génétique .
Pour ma part , il est très studieux au boulot mais n’est pas très câlin ( ça c vrai que ça me manque , mais bien sûr ne pas faire de généralité , c son caractère a lui )
Une petite photo du monstre mdr

maryyy60
Coucou ,

Alors pour répondre , nous avions choisit le comtois pour mon mari .
Moi j’ai des chevaux ibériques ( PRE et maintenant lusitanien) depuis mon enfance , et mon rêve était d’avoir mes chevaux à la maison .
Nous cherchions donc un cheval porteur , calme et pouvant faire de la traction .
Mon mari était aussi attiré par les traits et nous avons hésité entre boulonnais ( plus grand et plus de sang ) , trait poitevin mulassier ( magnifique mais pas assez de diversité génétique ce qui les prédispose aux pattes à jus , et le comtois .
Nous avons choisit le comtois pour sa résistance à la chaleur ( nous sommes dans le Var ) , sa facilite ( c’est vrai que ce sont vraiment des chevaux super facile à éduquer et travailleur ) , et aussi son modèle pas trop lourd car nous souhaitions aussi le monter .

Flocon a donc été acheté a 2 ans dans son élevage pour de la monte ( balade ) et de la traction ( déplacer des troncs sur notre terrain , nous aide dans le bûcheronnage)
Le débourrage , je l’ai fait moi , une formalité .
Il a maintenant 6 ans et nous l’avons gardé entier mais il est très très froid .
En extérieur il passe partout par contre bon , ça reste du trait , moi qui aime les chevaux de sang , c’est lourd quand même à la monte , et il a une force brute incroyable mais n’est pas très maniable .
Il préfère largement la traction que la monte , c’est la qu’on voit quand même la prédisposition génétique .
Pour ma part , il est très studieux au boulot mais n’est pas très câlin ( ça c vrai que ça me manque , mais bien sûr ne pas faire de généralité , c son caractère a lui )
Une petite photo du monstre mdr

karadis46 merci pour ton partage ! Elle sont superbes !tout à fait d accord je ne prend pas le débourrage à la légère , je suis entourée et prête à le ou la confier au débourrage.
Concernant leurs pieds ce n est pas la première fois qu on.me dit qu en général ils ont le pied très sûr et une corne de qualité , c est top ça !
Merci beaucoup pour ton partage

floconlove whaouu superbe photo ,c est un beau modèle!
Je me suis également posée la question , mon cheval était un cheval de sang , et du plus loin que je me souvienne j ai toujours préféré les chevaux avec un peu de sang , et c est pour ça que je suis allée voir en tout premier , récemment un jeune boulonnais , je me suis dis que c était peut être le bon compromis des chevaux de traits , sans faire de généralité ils sont quand même assez froid dans leur tête avec un peu de sang , j en avais gardé un bon souvenir en attelage avec eux.
La maman faisait 1m80 et se déplaçait avec des allures superbe et pas moins pour le papa , ce sont quand même de sacrés masses!
Il y a évidement des gabarits plus petit.
Mais je reste aussi en extase devant les contois ?
Un choix difficile encore pour moi de savoir vers quelle race me tourner , je sais simplement que j inspire plus maintenant à profiter d avantage à être en extérieur sur de longues balades avec un peu de travail à pieds et sur le plat .
Merci beaucoup pour ton partage , cela me conforte sur leur tempérament.
Merci?

mon avis c'est qu'un cheval de trait a des inconvénients liés à sa masse, largeur et poids, qu'il faut prendre en compte si tu as l'habitude des chevaux "de selle" il faut faire quelques aménagements on va dire..... moi j'ai trouvé que c'était un "autre monde" surtout en passant du mérens 1m40 , 400 kilos à l'ardennais 1m54, 700 kilos.

Avec mon Gros Oskar on fait de l'attelage, je suis en train de le débourrer à la monte et il est trop speed pour faire de la traction, sensible et réactif il aime bien le TAP.

n'oublie pas que dans une race il te faut trouver un individu qui te correspond, le mien n'est pas placide ni tranquille, c'est un anxieux trouillard chochotte malgré ses 700 kilos et ses 2 coucougnettes.

Son coloc de pré fait 850 kilos de force tranquille, peur de rien, rien ne l'émeut, c'est une "force tranquille".
Il a l'air mou-mou mais vu qu'il n'est pas stimulé (sort rarement) ça ne doit pas l'aider à être dressé, léger et coopératif donc je ne peux pas me prononcer !

En Ardennais la race a 2 modèles le "petit" qui est plus trotteur, à l'ancienne et le "grand" qui est plus "laboureur". Oskar est d'origine luxembourgeoise, ils ont moins de tares de "pattes à jus" et ont moins été alourdis pour la boucherie.

Son copain par contre a la lymphangite et c'est juste l'horreur niveau soins...

cheval de trait pour balade je dirais oui, pour rando ça devient plus compliqué.
Je passe partout avec mon mérens (plus petit/ moins large/ bcp moins lourd) l'ardennais c'est plus compliqué.

j'ai pas peur de marcher sur une passerelle avec mon mérens alors que je n'oserais jamais m'y aventurer avec mon ardennais sous peine d'écroulement...
quand tu te balades c'est pas gênant mais si en rando la passerelle te fait gagner plusieurs km et que tu dois faire demi-tour ça devient ch*ant !

je reviens sur ce que dit Karadis "ça mange beaucoup", ben juste en rapport avec leur masse. Un cheval a besoin de 2% de son poids vif en foin, pour un mérens 400 kilos = 8k/j de foin, pour un ardennais 700 kg = 14 kg/j de foin c'est logique.

revers de la médaille mon mérens dans les prairies ardennaises bien vertes a le panier de régime sur le nez 9 mois sur 12... l'ardennais se maintient au juste poids lui ! s'il y a un pommier il ne risque pas la fourbure...
on ne donne pas de grain / granulé/ nourriture énergétique car il ne travaille pas bcp, par contre s'il perd un peu d'état en hiver (foin pesé et pré avec abris naturels) on lui en donne.
Il a l'avantage de prendre vite (il peut grossir un peu au printemps) mais mincit vite aussi (avec un peu plus de travail ou quand l'herbe est moins nutritive) donc facile à garder en forme, ni trop gras ni trop maigre !



ouais on en dit autant de l'ardennais... alors choisi bien ton compagnon car Oskar est bien nerveux, trouillard, anxieux, pas du tout ce que "vend" la race... et pas du tout ce que je vois partout autour de nous...

par contre il est entier mais ne pose aucun pb de ce côté-là !



tu veux dire quoi "un peu de hauteur" ?
souvent à 3 ans ils ont un physique épais mais joli, à tomber par terre, une fois éclatés à 7 ans, le chouette trait pas trop lourd et élégant est devenu un tank (je ne veux pas dire moins élégant ou moins beau mais niveau monte/ capacités sous la selle/ souplesse) ça change tout !

par rapport au post de Floconlove : je dirais que l'ardennais résiste super bien au froid mais sûrement moins à la chaleur... les grosses masses musculaires emmagasinent la chaleur et quand il fait bien chaud l'été ils sont moites rien qu'en étant au pré à ne rien faire. (ça n'empêche pas de travailler mais sous des températures du sud je pense que ça serait gênant !)

Oskar est aussi très studieux au travail, il préférerait mourir que désobéir, j'ai eu un gros travail à faire avec lui pour passer du "soldat obéissant au quart de tour" au cheval qui s'exprime et coopère.

(si tu veux un cheval de sang un Oskar serait parfait pour toi ! lol)

ce qui pourrait te plaire c'est un arabo-boulonnais, ils sont à la fois beaux, élégants, forts, puissants mais avec plus de sang.

http://ardennesacheval.fr/archive/ardennais/ardennais.htm
lien vers les archives de mon site internet

http://ardennesacheval.fr/archive/oskar/oskar.htm
la partie "oskar" à nos débuts

http://ardennesacheval.fr/cheval-de-trait-cheval-hors-normes/
là de quoi alimenter tes réflexions....
la sem dernière je me suis rendue compte que Oskar a bousillé ma dalle de béton devant chez moi avec ses mordax en tungstène... il a dérapé en faisant demi-tour et j'ai un sillon de 1/2 cm de profondeur et de 25 cm ! un cheval normal avec des fers normaux ne fait pas autant de dégâts !