Equiper un cob normand

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Malleci

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Equiper un cob normand
Posté le 22/12/2021 à 15h47

Bonjour à toutes et tous.
J'aurais besoin de quelques conseils pour équiper un cob normand.
Si tout se passe bien, mon conjoint et moi devrions être propriétaire un cheval cob normand d'ici début 2023. Donc je commence à me renseigner un peu !
En terme de gabarit, il ne fera certainement pas en dessous d'1m60 voire 1m65.

En terme de selle, je pense partir sur une 18", déjà parce que mon conjoint et moi-même sommes grands (1m87 pour lui et 1m82 pour moi), et d'après les renseignements que j'ai pu trouver sur différents sites, à priori les Norton ayant une ouverture d'arcade assez large pourraient convenir à la morphologie de ses chevaux.

En ce qui concerne le filet et le mors, j'avais déjà un filet pour une jument selle français d'1m60 ayant une tête assez fine, le filet été réglé au plus petit mais était encore un peu grand pour elle, donc je pense qu'il pourrait convenir en fonction de la taille de la tête, quant au mors, il s'agit d'un 125 cm, qui je pense sera trop juste... en cherchant un peu j'ai un doute entre deux tailles, car beaucoup de personnes conseillent un mors 155 cm pour les chevaux de trait, mais s'agissant d'un trait léger, est-ce qu'un 135 cm pourrait suffire ? Evidemment toujours en fonction de la taille de la tête, mais je parle "en général".

Si des personnes ayant des cobs normands sont prêts à échanger, ce serait avec plaisir !

Merci d'avance pour votre aide !

Lakchmi

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Equiper un cob normand
Posté le 22/12/2021 à 15h53

Bonjour,

La démarche est curieuse, on ne peut pas deviner les mesures d'un cheval que vous n'avez pas encore .


malleci a écrit le 22/12/2021 à 15h47:
En terme de selle, je pense partir sur une 18", déjà parce que mon conjoint et moi-même sommes grands (1m87 pour lui et 1m82 pour moi), et d'après les renseignements que j'ai pu trouver sur différents sites, à priori les Norton ayant une ouverture d'arcade assez large pourraient convenir à la morphologie de ses chevaux.

Il n'y a pas que l'ouverture d'arcade mais aussi la forme de l'arçon. Il faut qu'elle convienne.
Peut-être que l'ouverture d'arcade de Norton sera trop grande ou trop petite pour le cheval...
Il faut aussi une selle qui ne soit pas trop longue et qui s'équilibre bien sur le dos. Avant d'avoir le cheval, même un saddle fitter ne pourra pas savoir par magie quelle ira dessus (sauf s'il a fait double diplôme voyance).

Il a quel âge ce cheval que vous allez récupérer dans un an ? Il est de quelle morphologie aujourd'hui ?

C'est une selle pour quelle discipline que vous souhaitez ?



malleci a écrit le 22/12/2021 à 15h47:
En ce qui concerne le filet et le mors, j'avais déjà un filet pour une jument selle français d'1m60 ayant une tête assez fine, le filet été réglé au plus petit mais était encore un peu grand pour elle, donc je pense qu'il pourrait convenir en fonction de la taille de la tête, quant au mors, il s'agit d'un 125 cm, qui je pense sera trop juste... en cherchant un peu j'ai un doute entre deux tailles, car beaucoup de personnes conseillent un mors 155 cm pour les chevaux de trait, mais s'agissant d'un trait léger, est-ce qu'un 135 cm pourrait suffire ? Evidemment toujours en fonction de la taille de la tête, mais je parle "en général".

Là encore, avant d'avoir le cheval, c'est jouer à am stram gram. Quand vous l'aurez, vous mesurerez la taille de sa bouche et vous saurez s'il est en 125, 135, 145, 155... De même pour la taille du filet, il faut mesurer la tête, avec une grande importance sur la taille du frontal.


Je ne veux pas paraître abrupte, mais c'est comme si vous me disiez : "je vais adopter un enfant qui vient du Laos, il arrive dans 8 mois, je ne sais pas quel âge, quelle pointure de chaussures je dois lui acheter, certains me disent que les asiatiques font du 37..."

Édité par lakchmi le 22-12-2021 à 15h54



Argamelle

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Posté le 22/12/2021 à 16h12

Impossible de savoir à l'avance ce qui ira. Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte et souvent des subtilités (à mesure d'arcade identique par exemple, une selle ira et l'autre pas à cause de la forme d'arçon...)

Une seule solution : mesurer, et adapter si la morphologie change. Du coup, pas le choix, il faut attendre d'avoir le cheval.

PS :
pour la selle, demander à un saddle fitter, ça vous évitera des ennuis, du temps et de l'argent
pour le filet, mesurez la tête de commissure à commissure et aussi le front , pour avoir la bonne longueur de frontal. Les filets actuels ont assez souvent un frontal trop petit par rapport à la longueur des montants, et les chevaux sont gênés car la tétière est trop en avant

Malleci

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Posté le 22/12/2021 à 16h22

Merci pour vos réponses
Évidemment je sais que je ne peux rien choisir tant que je n'ai pas le cheval mais comme je le dis, je cherche des infos générales...
Par exemple ce que vous me dites pour la selle par rapport à la forme de l'arçon peut m'intéresser, les mesures sur lesquelles être précis etc....
C'est ce genre d'informations que je recherche, je ne cherche pas à avoir la taille exacte d'un cheval inconnu, peut-être que je me suis mal exprimée.
Mon but est de savoir si pour les chevaux de traits légers il y a des paramètres particuliers à prendre plus en compte que pour les chevaux de selle.
Par exemple quelqu'un m'a déjà conseillé de prendre un tapis dressage car plus long si la "bête est large"
On m'a également dit qu'on pouvait choisir sa selle avant le cheval et j'ai effectivement un peu de mal à le croire c'est pour ça que je préfère me renseigner
Toutes les infos sont bonnes à prendre

Édité par malleci le 22-12-2021 à 16h24



Soloux

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Posté le 22/12/2021 à 16h41

malleci Bonjour :)
Vous avez raison de vous méfier sur « on peut choisir une selle avant un cheval » une selle s’adapte au cheval et on ne le répète jamais assez apparement … si vous achetez un jeune cheval, il est même possible que vous ayez besoin de changer de selle : si vous commencez le «  travail » sur un cheval de 4 ans tranquillement, le dos va commencer à se muscler et la selle peut devenir trop étroite.
On pourra plus vous conseiller avec des mesures précises du cheval.

En tout cas, tout le bonheur avec le futur loulou :) c’est une aventure qui change beaucoup de choses dans la vie

Lakchmi

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Posté le 22/12/2021 à 16h44


malleci a écrit le 22/12/2021 à 16h22:
On m'a également dit qu'on pouvait choisir sa selle avant le cheval et j'ai effectivement un peu de mal à le croire c'est pour ça que je préfère me renseigner

C'est complètement faux (sauf si on sait déjà avec précision quelle sera la morphologie du cheval, ce qui peut arriver à certains professionnels).
C'est comme si je vous disais "achète des chaussures à quelqu'un" mais que je ne vous donne pas les mensurations de la personne. Vous allez acheter une paire de chaussures au pif et après, tant pis si ça va ou pas.
(ça, c'est si on ne veut pas blesser le dos de son cheval. Effectivement, il y a des gens qui s'en fichent, ils se disent que tant pis, la selle est jolie, si elle fait mal au cheval et le blesse on s'en fiche. Mais je ne sais pas si tu fais partie de ces gens là ou pas )



malleci a écrit le 22/12/2021 à 16h22:
Évidemment je sais que je ne peux rien choisir tant que je n'ai pas le cheval mais comme je le dis, je cherche des infos générales...
Par exemple ce que vous me dites pour la selle par rapport à la forme de l'arçon peut m'intéresser, les mesures sur lesquelles être précis etc....


Tu parles d'info générale : "ne pas choisir une selle trop courte" "ne pas choisir une selle qui ne va pas" "ne pas prendre une taille poney, ça n'ira sûrement pas".

Rien qu'à cette question, on voit bien que tu n'as pas de connaissance en saddle fitting. Il me semble mieux, pour le cheval que tu auras, de faire appel à un professionnel qui t'indiquera les modèles de selle les plus adaptés à la morphologie du cheval, à la tienne, et à la discipline que tu pratiques (et à ton équitation aussi). C'est d'autant plus difficile que tu dis qu'il va y avoir deux cavaliers.
Ce n'est pas aussi simple que "je prends une mesure et hop je reporte la mesure sur un menu déroulant".
Si ça t'intéresse, tu peux faire une formation en saddle fitting, on trouve des formations d'initiation, gratuites parfois, qui durent de 2 heures à 2 jours. Ca ne fait pas la panacée mais ça permet de se rendre compte de la difficulté de la chose.



malleci a écrit le 22/12/2021 à 16h22:
Mon but est de savoir si pour les chevaux de traits légers il y a des paramètres particuliers à prendre plus en compte que pour les chevaux de selle.

On prend en compte les mêmes paramètres pour tous les chevaux, du champion olympique au poney shetland. Toutes les morphologies n'ont pas les mêmes "problèmes" à résoudre.

Tu parles de tapis : il est aussi à adapter, toutes les formes ne vont pas à tous les chevaux et à tous les binômes selle/sangle. Le saddle fitter te conseillera en ce sens quand tu le consulteras (matière, plus ou moins dur ou souple, plus ou moins dégarrotté).


Et surtout, quand tu appeleras le saddle fitter, il faudra que tu lui précises (parce que là tu ne l'as pas dit) :
- la discipline pour laquelle tu veux seller,
- ton budget max.

Argamelle

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Posté le 22/12/2021 à 17h47

Je peux te donner des infos sur ce qui va pour le mien. Mais rien ne dit que cela ira pour le tien. Toutefois voici ce que je regarde quand je dois acheter du matos :

- tapis de selle : forme de la ligne de dos car le mien a un bon garrot et pas le dos plat : ça doit remonter fort devant et un peu derrière.
J'ai des difficultés à trouver ce type de tapis, c'est donc la forme ma priorité, bien avant la couleur.
Je n'achète que des tapis dressage sinon ça ne descend pas assez, et je vérifie la longueur car certains tapis dressage sont trop courts.

- la selle j'ai fait appel à un saddle fitter, j'avais une selle avant et la lui mettre a été une de mes grosses erreurs, heureusement je me suis secoué les neurones à temps pour ne pas faire de catastrophe définitive.
Mais les races d'attelage ont parfois une morphologie difficile à seller : la plupart des selles standards non modifiables n'iront pas rien qu'au niveau de l'arcade, il faut s'y préparer.

Prendre autant que possible une selle à panneaux en laine et arcade modifiable , ça c'est mon expérience qui parle car mon cheval a beaucoup changé de morphologie entre le moment ou je l'ai acheté et aujourd'hui : on a changé l'arcade 4 fois en un an et demie. Maintenant ça va mieux, c'est stable. Rien ne dit que ce sera le cas pour vous, mais bon, comme on dit, un homme averti...

Le filet, j'ai tout mesuré et j'ai été en sellerie avec mes mesures. Car rien n'allait. Attention, comme je l'ai dit plus haut, à la largeur du frontal et à la forme de la tétière pour ne pas blesser les oreilles.
J'ai donc un filet XL qui est du coup beaucoup trop long au niveau des montants de filet (mais sinon le frontal et la muserolle ne passaient pas) et j'ai du refaire des trous à cet endroit. Si je dois changer à nouveau, il faudra prendre sur mesure. Ou trouver un bourrelier qui accepte de raccourcir les montants, ce qui n'a rien de simple

La sangle est une demi lune sinon ça ne lui va pas et ça pousse la selle en avant. Mais ça je pense que suivant le cheval, on ne peut pas faire de généralité

Les protections de membres j'ai laissé tomber : quand c'est assez large au niveau boulet et canon, c'est trop long au niveau canon et ça touche le genou. J'ai acheté des bandes de polo. C'est pas idéal pour l'obstacle mais c'est mieux qu'une protection qui blesse

Je passe beaucoup de temps à mesurer quand j'ai besoin d'un truc et j'achète en sellerie sinon à tous les coups, ça ne va pas. Les mesures ne sont tout simplement pas prévues pour eux.
En ligne, si la taille n'est pas indiquée précisément avec le nombre de cm, je n'achète pas

Pour le mors, j'ai essayé des mors de mon centre équestre. Il n'est sans doute pas idéal mais il lui va à peu près. On fera venir un bitfitter à l'occasion, mais celui là ne lui va pas mal. Donc bon. J'ai rajouté des rondelles car il est entre deux tailles et c'est un chantilly en plus : je ne veux pas qu'il se blesse aux commissures

Voilà

Ardennesacheval

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Posté le 22/12/2021 à 19h47

je rejoins les autres impossible d'acheter la selle avant le cheval...
à 4 ans mon mérens "rentrait" dans toutes les selles... à 8 ans son garrot taillait XXL en arcade wintec (130°)... il fait 1m40...
Du coup plus large que mon ardennais...

Elodu25

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Posté le 22/12/2021 à 19h49

J'ai un demi trait comtois d'1m75 et même s'il est demi , c'est l'enfer pour l'habiller ! Globalement je dirais qu'Il faut prévoir un budget plus conséquent qu'un cheval standard car le choix est restreint et on trouve pas forcement de l'occasion !

Pour les tapis en effet , je n'achetes que des formes dressage sinon c'est mort !



Sayo

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Posté le 22/12/2021 à 21h59

Pour mon cob normand j'ai une selle Eric Thomas achetée chez PADD et vérifiée par une saddie fitter. L'arcade et l'arçon conviennent, elle a un défaut de fabrication au niveau des panneaux, défaut palié avec un amortisseur conseillé par la SF.

Pour le filet, j'ai acheté le mien sur Kramer (ton nouvel ami quand tu as un trait), c'est un Claridge House en taille XFULL.

Et pour mon mors, je suis en 125.

Je rejoins les autres sur le fait que c'est régulièrement pas facile à habiller, il faut beaucoup fouiller, essayer, renvoyer et surtout faire vérifier par un professionnel.
Sinon faut taper dans la tirelire sérieusement et prendre quasiment que du sur-mesure une fois la croissance terminée.

Eilhya85

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Posté le 23/12/2021 à 00h20

j'ai un demi trait aussi et effectivement niveau matos c'est pas le même budget qu'un cheval "standard".
Le mien fait 1m65, le mors c'est du 145. Filet et licols sur mesure sinon ya rien qui va (taille trait mal fichue), j'ai pris des artisans qui font du biothane, c'est moins cher et ça va nickel avec toutes les mesures.
Les couvertures aussi c'est l'enfer à trouver mdr.
Et la selle, bah sur mesure aussi pour avoir la bonne forme de l'arçon, arcade, ouverture au garrot etc. les XXL ou wide ne vont pas du tout, il lui faut une arcade en U et sanglage en pointe d'arçon donc introuvable dans les marques habituelles. Honnêtement pour les demi traits, faut passer par un saddle fitter, ça fait faire des économies...

Elodu25

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Equiper un cob normand
Posté le 23/12/2021 à 05h30

On devrait faire un post d'entraide tellement c'est galere lol ! Et un betisier aussi ?.


Je rejoins aussi les autres pr rapport au protections : en general si sa va en largeur , ca ne va ps le longueur ?.

La selle aussi j'ai du faire du sur mesure car meme si on trouve des solutions niveau cheval maintenant , niveau cavalier c'est pas ouf ?.
De plus , il faut ajouter des marques de selle moins connue et a la revente c'est l'enfer lol ! Deja car la selle est fait pour le cheval bien specifique niveau morpho et vue que ce n'est pas des marques tres connue bah personne en veux !

Essai d'un filet decathlon ?. Dommage il etait beau lol


Malleci

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Equiper un cob normand
Posté le 23/12/2021 à 07h21

Merci beaucoup pour vos réponses, avis, témoignages... qui diffèrent énormément de ce que j'ai pu lire ou de ce qu'on m'a dit jusque là...

Pour la petite histoire j'ai fait de l'équitation pendant 10 ans et j'ai dû arrêter suite à des problèmes de santé.
Cela me manque énormément et je souhaite reprendre mais je ne peux pas remonter en club, déjà du fait de mes problèmes de santé, il y a des moments où je n'aurais pas la force de monter (c'est pour cela que mon conjoint montera de temps en temps) et avec mon travail et les à cotés, j'aurais le temps pour un cheval à condition de ne pas avoir d'heure fixe à laquelle je dois monter, je ne peux donc pas me dire qu'à telle heure tel jour, je vais monter à cheval.
Donc je vais me remettre en selle avec mon propre cheval et je serais bien sûr encadrée.
Il me faut donc un cheval "assurance vie" et convenant pour débutant même, je compte de toute façon faire uniquement du plat/dressage et de la balade, je n'ai pas de grande ambition

Au tout début de ma démarche, j'ai hésité entre le cob normand et un "bon gros" selle français porteur, car toujours à cause de problèmes de santé, un traitement m'a fait un peu "gonflé" et il me faut un cheval porteur... même s'il me reste un an pour essayer de dégonfler... et puis je suis normande alors je me suis dit qu'un cheval régional serait une bonne idée !

Alors effectivement je n'ai pas de connaissance en saddle fiting, et très honnêtement, ayant un peu "décroché" du monde équestre pendant quelques années, je n'en ai entendu parlé que récemment quand j'ai commencé à me renseigner...
Alors oui ma démarche peut sembler étrange pour certains, mais je crois qu'il vaut mieux se poser des questions que faire n'importe quoi


D'ici un an j'ai encore le temps de changer d'avis entre cob et selle français en fonction de celui qui me conviendra le moment venu, mais les retours d'expérience sont toujours utiles !

Sayo

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Posté le 23/12/2021 à 08h25

Je vais prêcher pour ma paroisse ayant un cob normand mais attention aussi, cheval de trait ne veut pas cheval plan plan de famille forcément gentil. La bête fait facilement 600-700kg, avec la force qui va avec. L'éducation et le mental doivent être présents aussi.

J'ai beaucoup de personnes qui me disent que j'ai de la chance d'avoir un gentil, je leur réponds qu'il n'est pas gentil, il a été éduqué (pas par moi, je ne prends aucun crédit sur son éducation carrée).

Au vu de ce que tu cherches, je te conseillerai plutôt de choisir un mental, un tempérament et un cheval bien éduqué qu'une race en particulier. Même si tu es encadrée, tu parles tout de même de problèmes de santé. No rush, ouvre tous les horizons pour trouver ta perle !

Argamelle

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Posté le 23/12/2021 à 08h45

Attention, si il te faut une "assurance vie", je ne sais pas si acheter un cheval est très adapté dans ton cas.

Tout d'abord un cheval assurance vie c'est dur à trouver et c'est cher. Voir très cher. Parce que c'est la recherche de la plupart des cavaliers d'extérieur, déjà. Donc une vraie assurance vie, c'est 4000 à 5000.
De plus il faut qu'il le reste, et ça non plus c'est pas du tout cuit : s'il travaille irrégulièrement, avec un/une cavalière pas très expérimentée et ayant des restrictions physiques (même si l'équitation n'est pas une partie de catch, on est bien d'accord) , il peut se sentir pousser des envies de bêtises que tu risques d'avoir du mal à gérer

Dans ton cas d'ailleurs, je ne sais si un cob normand est une excellente idée : nous en avons une au club , pour la monte il faut de bons cavaliers. Elle a vite fait de te trimballer ou elle veut. Leur physique très "en force et sur les épaules" rend le travail un peu plus technique et difficile. Elle est très gentille, mais je ne sais pas si pour quelqu'un qui reprend c'est une bonne idée. Elle est adaptée pour les cavaliers qui ne lui demandent rien (au pas en balade groupée, en gros) et pour ceux qui ont les moyens de leurs ambitions : galop 5 au minimum. Les autres souffrent un peu voir beaucoup :)

Si tu dois être irrégulière dans tes sessions d'équitation, prend plutôt contact avec un centre équestre qui acceptera de t'intégrer à un cours au pied levé (ça existe hein, je sais que le mien, quand la gérante a une bonne idée de ton niveau, et si tu ne viens pas dans les cours blindé du samedi, le fait très régulièrement)

Tu auras ainsi l'assurance d'avoir un cheval a peu près sécure et surtout : qui le reste !
Un cheval sympa chez un pro, c'est facile à trouver. Un cheval sympa chez un pro et qui le reste une fois chez le particulier, c'est beaucoup plus dur à trouver

Argamelle

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Posté le 23/12/2021 à 08h49


sayo a écrit le 23/12/2021 à 08h25:
mais attention aussi, cheval de trait ne veut pas cheval plan plan de famille forcément gentil. La bête fait facilement 600-700kg, avec la force qui va avec. L'éducation et le mental doivent être présents aussi.


<<<<<<<<<<<<<je plussoie !!!!!
Les chevaux de trait on en garde l'image de braves gentils pépères parce que la plupart ne font rien. On ne leur demande rien. Si tu leur demande un truc, c'est comme les autres chevaux : tu as intérêt à savoir ce que tu veux, et comment l'obtenir. Sauf que eux vu leur poids et leur force, si tu te plantes ça peut te coûter cher.
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