Alimentation du cheval

shiho
J'avais essayer de les joindre et de leur poser la question mais je n'ai pas eu de réponse pour L'UFC. Mais sur un site de vente c'est bien marqué 12,6MJ/kg ce qui correspond bien à 1,33UFC/kg.

Et non je n'ai pas dit que je donnerai 3L de cet aliment j'ai dit que je donnerai 3Kg. La densité n'étant pas de 1L/kg mais de 0,7 ça fait 4,28L/jour.

Et il ne faut pas prendre mot à mot les conseils de dosage des aliments des sites internets. Ça dépend comment le cheval est nourrit et ces besoins nutrionnels. Le foin de mon cheval apporte 4,5UFC/jour et mon cheval doit recevoir 8UFC/jour je dois donc apporter 3,5UFC/jour supplémentaire soit pour le Brandon XL 2,63kg/jour. Mais si j'avais eu un foin de meilleur qualité qui apporte 5,5UFC/jour à mon cheval j'aurai dû apporter que 2,5UFC/jour soit 1,9kg de brandon XL par jour.

Donc dans mon cas 2,63kg de brandon XL par jour à donner pour satisfaire ces besoins nutrionnels au minimum. Avec 3kg il devrait donc reprendre de l'état.

Il devrait faire 537kg. Et au ruban il est à 510kg

lousheaven j’ai déjà trouvé une tique plantée dans ma jambe. Je suis épilée et même si ce n’était pas le cas j’ai moins de poils qu’un cheval tondu …

De plus ce sont des maladies qui peuvent mettre plusieurs mois à se déclarer et qui quand elles sont chroniques, reviennent notamment fréquemment aux changements de saisons.

Donc la piste des pirolike n’est pas à exclue selon moi

cherchour

Pourquoi ne retenir qu'un fragment de la phrase que j'ai écrite ? Je n'ai pas parler que du fait que mon cheval était tondu. J'ai surtout parler du fait qu'il n'avais pas tout à fait les symptômes de la piro. Ses symptômes correspondrait plus à une allergie alimentaire qui correspondrait à l'ajout du tourteau de soja dans sa ration quotidienne.

En effet, il a été facile de voir que quand j'ai introduit 300g de tourteau de soja dans sa ration la première semaine, il allais vraiment pas bien, grosse fatigue très mal au ventre, essoufflement au moindre effort.
Je l'ai baissé à 150g la deuxième semaine : fatigue moins intense, moins mal au ventre, pas d'essoufflement à l'effort.

Je vais faire les tests que préconise les vétos : enlever l'aliment totalement, noter les effets, remettre l'aliment et noter les effets. Si je vois qu'effectivement après avoir enlevé tout le tourteau de soja il retrouve son énergie d'avant et qu'en le remettant il reperds son énergie, je saurais que c'est bien une allergie au soja.

Si les tests ne donne rien, je poserai la question pour la piro mais tout fait penser plus à une allergie au soja.

lousheaven j’apportais juste des éléments à ta réflexion mais ta réponse est tellement agréable que je m’arrêterais ici

cherchour

Ah bon ? A quel moment ? Je m'en excuse si c'était le cas.

lousheaven : je cite l’un de tes messages :



Autre point, l’EDC désigne l’énergie digestible. Or, le calcul des UFC se base sur l’énergie nette. Tu ne peux pas te contenter de diviser l’EDC par 9,41 pour obtenir l’UFC. Partant de là, il va falloir revoir à la hausse la quantité, et on se rapproche effectivement des précos.

Il ne faut effectivement pas prendre au mot les conseils des fabricants, toutefois ça donne une idée du contexte d’utilisation prévu (notamment pour les vitamines et minéraux).

lousheaven

le test pirolike ne se résume pas à la détection de la piro. Lyme et ehrlichiose se manifestent avec des symptômes forts variables, tant en intensité qu'en nature. Le syndrôme pirolike regroupe différentes maladies transmissibles par les tiques. Il suffit d'une seule tique porteuse avec un petite morsure pour que le cheval devienne un hôte à vie. Les symptômes peuvent aussi se déclarer franchement après des années de dormance.
La perte d'état ou difficulté à être en état, ainsi qu'une diminution du tonus, épisodiquement ou de façon installée, sont typiquement des symptômes associés... On trouve souvent aussi de l'aémie mais pas toujours non plus.

Ce sont des maladies très insidieuses qui ouvrent la porte à des pathologies opportunistes, la dégradation peut parfois être violente mais parfois c'est à peine perceptible jusqu'au moment où.

Donc, plus tôt cette piste Pirolike est écartée mieux ça vaut. Soit le test revient négatif et tu es tranquille sur le sujet, soit il est positif sur une ou plusieurs maladies et ça te permet de traiter sans attendre.
Beaucoup de véto sont encore sceptiques quand on leur demande d'explorer cette piste "parce que les symptômes ne sont pas francs ou à priori pas en lien avec le tableau clinique "théorique"". Et pourtant, nombre de chevaux que leurs vétos ne soupçonnaient pas être porteurs le sont quand même.
Non que les vétos ne soient pas bons, juste que c'est d'apparence improbable en première intention, donc ils suivent bien naturellement une logique dans l'établissement du diagnostic.

Mais sur le terrain, par expérience autour de moi et même ici sur le forum, nombre de propriétaires peuvent témoigner avoir eu un cheval positif au test, test obtenu après insistance auprès du véto écartant pourtant totalement cette piste au départ.
Ici, il n'est pas rare que des membres reviennent et remercient de l'instance des intervenants du forum à faire le test contre avis du véto.

Voilà... à toi de voir maintenant.

shiho
Effectivement je me suis trompé je voulais dire 3kg/j.

Ok donc l'énergie nette correspond à l'énergie metabolisable ? Dans certains documents j'avais vu que L'UFC c'était l'énergie brute alors j'avais pris cette valeur.

lousheaven : c’est une autre notion

Issu d’un site pour les cochons, mais ça reste valable :


Edit : 2 infos à retenir de cette infographie. D’une part, l’énergie désigne des choses différentes, et d’autre part, le rapport entre ces différentes notions varie selon l’aliment (ce qui rend les calculs relous).

Les formules que j’ai trouvées pour retrouver l’EN ou l’UFC sont basées sur des compo sur matière organique (et non pas la matière brute, présente sur le paquet). Et je t’avoue que… flemme

shiho

Aaah

Bon je pense que je vais donner 3kg par jour dans un premier temps et augmenter ou baisser en fonction des résultats ça sera plus simple, j'en peux plus de me prendre la tête avec tous ces calculs

Désolée mais j'en remet une couche sur le pyrolike... Un de mes chevaux a eu une erlichiose qui a duré plusieurs années avant d'être détectée (ma véto privilégiait la piste alimentaire et nous avons beaucoup tatonné).
Il avait les mêmes symptômes que le tien, ni plus ni moins, mou, et manque d'état (surtout l'hiver, il reprenait au printemps).
J'avais fini par en déduire que c'était son tempérament, je me suis habituée, mais les phases d'amaigrissement et le fait de ne pas réussir à le faire reprendre en hiver m'ont poussé à chercher d'avantage.

Après diagnostique et traitement, il a repris du poil de la bête, et va actuellement parfaitement bien.

La vie ce n'est pas qu'une succession de calculs mathématiques. . .

Déjà le mois dernier vous ne parliez QUE calcul, aujourd'hui encore dans vos réponses il n'y a que ça et depuis votre cheval n'a toujours pas repris de l'état.

Faut se détacher un peu des chiffres et observer plutôt ce que vous avez sous les yeux

Il manque plus que quelques kilos.

Pour faire prendre du poids à un cheval il n'y a pas 36 solutions le nourrir plus que ce qu'il ne dépense

S'obstiner à bosser comme si de rien été un cheval qui manque d'état n'est pas la solution

Pas besoin d'attendre qu'il coche toutes case de la piro pour tester

J'en ai vu un paquet qui avaient très peu de symptômes
Sur un cheval de mon entourage là proprio s'est dit qu'il s'était juste assagit, en le prélevants pour une injection de PRP le prélèvement avait un aspect anormal . . . Piro !

Chez d'autres j'ai vu des yeux sales ou un léger engorgement

Pas besoin d'attendre que le cheval soit totalement anémié pour réagir.

Reverdy est accessible par téléphone et seront ravis de répondre à vos interrogations

eija29

Le miens perds de l'état quand il fait trop chaud en été, il a beau avoir un abris et des arbres pour être à l'ombre il se met au milieu du pré en plein cagnard et attends. Il m'a fait ça dans les écuries précédentes il a fondu totalement, son poil était jaune, affreux... Mon veto m'a juste conseillé de le retaper à l'huile et aux bouchons de luzerne. Ça a été mieux. L'hiver il se maintient il ne perds pas.
Je vais appeler ma veto pour la piro avant de changer l'alimentation. Faut mieux que je fasse en deux étapes distinctes : piro negatif et changer l'alimentation ou piro positif et faire le traitement avant de changer l'alimentation

quiebro13

Je ne parle que calcul parce que c'est la base, les nutritiionnistes équin font comme ça leur calcul de ration.
Et oui par rapport à mon autre post où j'ai eu Zéro réponse je n'ai rien fait du coup comme changement je n'ai pas encore tester, expérimenter mes calculs donc c'est normal que je ne vois pas d'amélioration depuis 1 mois.
Et concernant ce post je demandais seulement un comparatif de différente marque d'alimentation en terme de qualité prix et je me retrouve avec des membres qui ne répondent pas à ma question mais qui donne des conseils sur autre chose. Un seul membre parmi la dizaine présente à réellement répondu à ma problématique et m'a vraiment conseillé sur ce que je demandais et je la remercie grandement.
Et je ne m'obstine pas j'en suis bien là preuve je suis la seule à m'inquiéter pour mon cheval. Coach, veto, osteo, kinésithérapeute, ma dp tous le monde dit que mon cheval va très bien qu'il est en pleine forme et qu'il ne grossira jamais plus car c'est sa morpho. Donc bon.