Réussir en dressage, combien ça coûte ?

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Groomy

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Réussir en dressage, combien ça coûte ?
Posté le 04/04/2022 à 15h33

Bonjour, je sais que je ne vais pas me faire que des amis mais soyons honnêtes, le dressage c'est une discipline pour les gens qui sont.. financièrement à l'aise. Surtout dans ma région (Var) où ont voit clairement la distinction entre les poney clubs des "prolétaires" et les grandes écuries de compétition (type Domaine des Grand Pins qui font tourner CSI et CDI).

Depuis plusieurs mois je cherche désespérément un coach de dressage digne de ce nom, mais dans le Sud c'est à fond CSO, et les quelques dresseurs qu'on a sont des cavaliers olympiques ou pro qui ne veulent sûrement pas s'emmerder avec des débutants comme je le suis (et puis 120€ le cours de 50mn)..

Donc je voulais savoir si vous connaissiez des écuries ou des coach de dressage qui pourraient donner des cours dans le 83 ou des stages (83, 13, 06, 30, 34, 84) et qui ne vont pas me refouler parce que ma selle coûte moins de 2000€.

Kaywest

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Réussir en dressage, combien ça coûte ?
Posté le 05/04/2022 à 10h24

himaliae quand je parle de la la wintec ce sont les modèles basiques (500/600€)

Sur les Isabelle Wert on est déjà sur des prix à 1300€ donc ce ne sont déjà plus des selles "loisir"
après comme tu l'as dit, l'important c'est que la selle soit adaptée au cavalier et au cheval.
En ce moment je n'ai pas les sous pour racheter une selle de dressage et celle de ma mère ne me convient pas (elle me fait basculer sur l'avant) et n'est pas du tout du tout adaptée pour ma jument (elle ne se pose même pas sur le dos et bascule sur le garrot sanglée ou non...). donc je déroule en selle mixte forestier = j'ai une bonne position et ce week-end j'ai pris la 2e place des CL2 (en CCE) a l'issu du dressage avec un score a 68%

pour l'équivisio, effectivement, il faut une camera rotative :)
mais ça peut être un bon investissement sur le long terme car ça permets d'avoir accès a pas mal de coachs

Quand au petit poney gris camargue.... Alexandra de "Onyx et Le Danseur" s'est illustrée dans des épreuves pro avec son poney ONC donc tout est possible avec du travail

Édité par kaywest le 05-04-2022 à 10h28



Quiebro13

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Réussir en dressage, combien ça coûte ?
Posté le 05/04/2022 à 10h56

groomy

Je n'ai pas le contact direct de Ludovic Martin il intervenait dans mon ancienne écurie via la gérante

Après il ne va effectivement pas te manger ou te mordre

Et même si ce n'est pas lui qui te donnera des cours il pourra peut être te donner des contacts

Angele7892

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Réussir en dressage, combien ça coûte ?
Posté le 05/04/2022 à 11h48


groomy a écrit le 05/04/2022 à 08h18:
@himaliae

Je suis plutôt d'accord, en concours je vous plein de cavaliers (épreuves Club) avec des selles à 3000? qui tapent un petit 40% et qui font vraiment mal aux yeux, et parfois des cavaliers avec des selles de saut ou mixtes qui s'en sortent très bien. C'est plus une affaire de talent et de travail que d'équipement. Mettre une selle très encadrante à un débutant ne va pas lui apprendre à utiliser son corps correctement, et il sera perdu dès qu'il changera de selle ou même à cru. Perso j'adore les selles gros taquets siège creux parce que j'ai tendance à avancer un peu le bas de jambe, et quand j'ai acheté ma selle j'avais le choix entre ça et une selle ?plate? (siège semi-creux, sans taquets) mais je me suis dit que pour progresser j'irai mieux dans une selle plate, que j'apprendrai mieux à utiliser mes jambes et mes hanches. Et ça n'a pas raté, j'ai fait des progrès fulgurants en très peu de temps.


C'est exactement mon cas. A ce jour j'ai une selle de dressage semi-creuse avec peu de taquets.
J'ai trop bloqué dans une selle creuse.
Je continue a progresser, j'arrive a affiner mes aides.
Peut être que dans le futur je passerais a un autre type de selle de dressage.

Quiebro13

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Réussir en dressage, combien ça coûte ?
Posté le 05/04/2022 à 14h35

Je pense par contre que cette histoire de matériel est une fausse excuse et surtout à nos niveaux.

C'est surtout une histoire de budget personnel et propre à chacun.
Si la personne a le budget pour dépenser 3000 ou 5000 euros dans une selle pourquoi irait elle acheter une wintec à 1300 euros ?

Est ce pour autant qu'en faisant deux sorties sur des épreuves club par an elle monte moins bien et à moins de mérite que celle qui sort en selle mixte ?

Au final je vois ça un peu comme de la jalousie . . .

Bien sûr que quand on s'appelle Charlotte Dujardin chaque détail comptes pour grappiller quelques pourcentages

Mais quand on est cavalier de club/amateur à partir du moment où la selle est adaptée au cheval et suffisamment équilibrée pour lui et pour son cavalier c'est ok.

Maintenant si certains on envie de se faire plaisir ou est le problème ?

Parce que je peux vous garantir que ce n'est pas ma Aulion qui me fait gagner des épreuves et ça ne m'a pas empêché de bosser ++++ pour faire un classement.
Par contre ma Aulion est sur mesure pour mon cheval mega sensible et tient compte de mon gros problème de hanche pour qui personne ne peut rien y faire (maladie infantile avec séquelles)
90 % des personnes qui montent avec ma selle là déteste d'ailleurs

Et édit : je n'ai rien contre wintec puisque j'ai commencé avec ça
Puis une selle de dressage bas de gamme, une Éric Thomas (la wien que j'ai gardé pas mal de temps) une Childeric d'une dizaine d'années achetée d'occasion, une devoucoux toujours d'occasion et franchement beaucoup plus plate et enfin ma Aulion seule selle que j'ai acheté neuve avec la wintec

D'ailleurs en obstacle ça a été pareil, wintec, Éric Thomas et maintenant une prestige de cross avec laquelle je déroule à la maison .

Édité par quiebro13 le 05-04-2022 à 14h40



Groomy

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Posté le 05/04/2022 à 15h39

quiebro13

On est bien d'accord, quand je disais selle chère je généralisais, je voulais parler de THE selle : truc bien épais, énormes taquets qui bloquent toute la jambe et et siège super creux genre Erreplus et qui donc forcément coûtent assez cher. Et je trouve que c'est dommage de commencer avec ce genre de selle, que ce soit une CWD ou une Éric Thomas. On le voit souvent sur le carré et même en pro, les cavaliers qui se tordent et se penchent en avant sur le changement de pied, c'est parce qu'ils sont bloqués dans la selle.

Donc après chacun à sa méthode d'apprentissage mais pour moi c'est plus important d'apprendre à maitriser son corps et celui de son cheval avant de mettre tout pleins d'artifices pour que ça se fasse tout seul.

D'ailleurs Dujardin monte en Fairfax, à peine plus encadrante qu'une Childéric.

Groomy

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Posté le 05/04/2022 à 15h51

quiebro13

On est bien d'accord, quand je disais selle chère je généralisais, je voulais parler de THE selle : truc bien épais, énormes taquets qui bloquent toute la jambe et et siège super creux genre Erreplus et qui donc forcément coûtent assez cher. Et je trouve que c'est dommage de commencer avec ce genre de selle, que ce soit une CWD ou une Éric Thomas. On le voit souvent sur le carré et même en pro, les cavaliers qui se tordent et se penchent en avant sur le changement de pied, c'est parce qu'ils sont bloqués dans la selle.

Donc après chacun à sa méthode d'apprentissage mais pour moi c'est plus important d'apprendre à maitriser son corps et celui de son cheval avant de mettre tout pleins d'artifices pour que ça se fasse tout seul.

D'ailleurs Dujardin monte en Fairfax, à peine plus encadrante qu'une Childéric.

Quiebro13

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Réussir en dressage, combien ça coûte ?
Posté le 05/04/2022 à 16h35

groomy

Il ne faut pas faire de généralité non plus sur les marques
La Childeric que j'ai eu était mega encadrante avec de gros taquets et clairement oui ça me soulageait ma hanche mais c'était contre productif pour mon bassin

Je pense aussi que c'est compliqué de trouver une bonne selle de dressage qui nous ai super adaptée
J'ai cherché longtemps des taquets haut et court j'ai jamais trouvé sauf chez Aulion qui me les a fait sur mesure
On voit beaucoup de taquets qui descendent super bas sur le quartier et ça ne convient pas à tout le monde

Tout comme je pense qu'il faut faire des essais et parfois se planter et choisir la mauvaise selle avant de trouver ce qui nous convient
Tu l'as aussi souligne le fait que certaines selles soient transitoires et destinées qu'à une période avant de progresser dans sa technique ou son cheminement intellectuel pour changer

En tout cas je ne pense que ce soit la selle qui face le classement ou qui détermine le mérite/valeur du cavalier
En dressage la position est notée même avec une super selle si le cavalier n'est pas à sa place il sera sanctionné

Ne pas oublié non plus qu'il faut tenir compte de l'efficacité
Est ce qu'il ne vaut pas mieux un cheval qui fonctionne bien, fluide, décontracté avec un cavalier avec une position un peu inesthétique qu'un cavalier mega a sa place dans une position hyper académique et un cheval dessous complètement figé, qui ne fonctionne pas et est monté de façon dure ?
Bien sûr il y a des justes milieux

Cherchour

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Posté le 05/04/2022 à 16h39

quiebro13 il y a bien des tapis ou des mors à sans faute alors pourquoi pas une selle qui donnerait des reprises bien notées

Groomy

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Posté le 05/04/2022 à 16h41


cherchour a écrit le 05/04/2022 à 16h39:
il y a bien des tapis ou des mors à sans faute alors pourquoi pas une selle qui donnerait des reprises bien notées


ah oui..? tu aurais les liens ? c'est pour une amie

Quiebro13

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Posté le 05/04/2022 à 16h58

cherchour

Mdrrr ça me rappelle de sketch de Ponycorn qui envoie son apprenti chercher un mors à sans faute

Audekr

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Posté le 05/04/2022 à 22h59

Ludovic Martin est très bien mais il entraîne des cavaliers de niveau international et ses tarifs sont en conséquence.
Il y a aussi Renaud Ramadier qui donne des cours dans le Var : il est très bien aussi mais les tarifs sont à peu près les mêmes que ceux de Ludovic Martin je pense.
Je suis du 06, comme instructeurs de dressage je ne vois qu'eux.
Sinon il y a aussi des moniteurs qui se sont spécialisés en dressage et qui peuvent t'accompagner jusqu'en amateur 2. Tu les trouveras par le bouche à oreille plutôt.

kaywest Alexandra a été dans mon écurie pendant plusieurs années. A l'époque où elle sortait son poney en concours, elle avait 2 cours par semaine avec une monitrice et environ un stage par mois avec un cavalier international. Il n'y a pas de miracle : pour sortir en concours à un certain niveau, il faut avoir les moyens.

Kaywest

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Posté le 06/04/2022 à 09h50

audekr Ah bah ça c'est sur !
je prenais son exemple pour dire que même en étant "petit" amateur et en ayant un poney "lambda" on peut faire de très belles choses. Pas la peine d'avoir un cheval a 30 000€
Mais oui, le travail c'est la condition principale...
d'ailleurs elle le dit : cette année elle doit faire un choix financier = les concours ou les cours car ça coute cher et qu'elle ne peut pas faire les 2.

Et je suis d'accord, sans coaching régulier c'est compliqué de progresser et de prétendre à de belles épreuves.

Après, on peut faire de belles choses avec un matériel "bas de gamme" mais a un moment si on veut monter en niveau et faciliter sa progression, il n'y a pas non plus de secret, il faut du matériel adapté (pas forcément méga couteux, mais d'une certaine qualité donc coût)

perso j'ai fini par investir dans une selle Forestier mixte (monoquartier). je ne regrette pas d'avoir perdu un rein dans l'affaire ahaha.
Avoir une selle d'obstacle de moyenne qualité CWD, ça ne m'a pas empêché d'être championne de France à 2 reprises et vice championne également en CCE amateur. MAIS aujourd'hui j'ai une meilleure position notamment au niveau des jambes, et je fonctionne mieux.

C'est aussi une selle sur laquelle je peux "dresser", chose impossible avec la CWD qui me mettait les giboles en avant si je chaussais mes étriers longueur dressage.

Niveau confort du cheval également : la selle forestier est concue pour mieux s'adapter au dos des chevaux, mieux répartir le poids du cavalier et diminuer les points de pression.
J'ai toujours eu de la chance d'avoir des chevaux avec des bons dos pas très sensibles mais ma petite jument actuelle a un dos court et très souple... donc elle peut vite se faire mal.

Maintenant niveau matos, c'est pas parce qu'on court avec un tapis à 20 balles ou une veste équitheme qu'on va perdre des points si le travail est propre et l'équitation juste.

Elicendi

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Posté le 06/04/2022 à 11h19

j'ai encore jamais vu un prof commenter une selle, sauf à venir avec une selle western ou très exotique

et 2000€ c'est pas spécialement un budget de ouf pour une selle, je dirais que c'est la norme pour avoir une selle en cuir neuve aujourd'hui (rien que la Bates iW on est largement au dessus)

donc je trouve le critère "prix de la selle très étonnant"

en revanche le cheval, clairement ça fait une différence

autant en obstacle on peut trouver de la variété autant en dressage, si on veut "réussir" et pas seulement "participer" c'est un investissement (et c'est des chevaux très chers)

Kaywest

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Posté le 06/04/2022 à 15h29

elicendi mon coach a demandé a une de ses cavalières de changer de selle de dressage au plus vite.. la sienne c'était une catastrophe ... limite c'était mieux en selle d'obstacle
mais sinon, effectivement sauf si la selle est vraiment pas du tout adaptée au cheval... le cavalier fait selon ses moyens financiers

Elicendi

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Posté le 06/04/2022 à 17h08

kaywest oui commenter si la selle va pas, mais pas sur le niveau de gamme de la selle
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