Changement robe sur papiers

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Vivi03

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Changement robe sur papiers
Posté le 29/05/2022 à 12h39

Bonjour

J'envisage l'achat d'un cheval seulement la robe sur les papiers n'est pas la bonne.
Il est déclaré noir alors qu'il est isabelle sooty, très fumé...

Quelles sont les démarches et quel est le coût ?

D'avance merci.

Harasstgermain

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Changement robe sur papiers
Posté le 29/05/2022 à 13h06

Bonjour
La robe peut évoluer entre la naissance et l’âge adulte
Et même durant toute la vie du cheval

Vérifiez la puce et le signalement par rapport à votre cheval

Si vous voulez faiire modifier la robe vous devez demander à un vétérinaire identificateur de venir
Vérifier la puce et le signalement de votre cheval
Faire une demande à pompadour
Attention la robe que vous voulez voir mentionnée sur les papiers doit « exister » dans la terminologie administrative et ne pas être un mot à la mode

Coût
Visite veto
Pour SIRE :voir avec eux

Bonnes formalités

Anemone47

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Changement robe sur papiers
Posté le 29/05/2022 à 13h34

Demande directement au Sire , à mon avis ça n'a pas vraiment d'intérêt par rapport à ce que ça va coûter ( visite d'un identificateur )

Hisatis39

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Posté le 29/05/2022 à 14h11

Ma jument a changé de couleur. Ils ont changé ses papiers quand elle s'est qualifiée au grand tournoi à ses 6ans. Pour passer de pie à mélangé.
Initialement la déclaration est écrite en noir, les corrections sont en rouges.

Après chez les gris y a beaucoup de chevaux qui sont toujours inscrit en robe de base.


Édite sur ma jument il me semble que ça a été fait gratuitement sur place du grand concours.

Édité par hisatis39 le 29-05-2022 à 14h15



Girly61

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Posté le 29/05/2022 à 15h52

Les identifications sont souvent un massacre sur les robes quand on s’y connait un minimum en génétique, malheureusement je ne sais pas si tu peux en avoir gain de cause

harasstgermain : rien à voir avec « un nom à la mode », isabelle sooty est une dénomination de robe tout à fait normale en génétique. C’est juste qu’en France, on préfère utiliser des noms qui sont des aberrations (noir pangaré qui est en fait du bai, gris souris qui n’a rien à voir avec du gris, rouan alors que le rouan est un gène qui peut s’appliquer sur toutes les robes…)

Nafnaf16

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Posté le 29/05/2022 à 18h31

Les poulains peuvent naître foncés et s'éclaircir... Il était peu être très foncé à la naissance. Et les déclarations de robes sont approximatives. Je dois refaire tous les papiers du miens, il est noir, mais a 2 tâches blanches (sûrement des blessures de club dû à la selle et la sangle), la véto la noté comme pie... Donc bon...
Et puis pourquoi changer ? En soi ce n'est pas si grave

Cherchour

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Posté le 29/05/2022 à 19h45

Ça n’a pas beaucoup de sens si c’est un hongre mais ça peut poser problème si c’est une jument ou un entier qui sera amené à reproduire un jour.

Il arrive parfois que les haras bloquent dans ce genre de cas, si par exemple le cheval « noir » produit un palomino avec une jument notée comme ne portant pas le gène crème elle non plus, ou si un poulain double dilué nait alors que l’un des parents est censé être « noir »

Pcql

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Posté le 29/05/2022 à 19h48

cherchour Il arrivait, mais maintenant avec les tests ADN la question ne se pose plus vraiment ;)

Cherchour

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Posté le 29/05/2022 à 19h51

pcql non il y a parfois des gens qui ont des échanges « approfondis » avec les haras car malgré les tests, le fait que la robe ne corresponde pas avec ce que devraient en théorie produire les parents pose problème. Donc ce n’est pas si simple que cela

Édité par cherchour le 29-05-2022 à 20h08



Pachouille

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Posté le 29/05/2022 à 21h08

cherchour
Une connaissance à fait reproduire sa jument alezane. Le poulain est déclaré Creme. Le père est déclaré bai foncé.
A priori, ça n'a perturbé personne au Sire.

Crinsdorphee31

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Posté le 29/05/2022 à 22h21

Alors la question a été soulevée chez moi lors de mon contrôle IFCE, mon jeune Isham est né bai mélangé, le controleur s'attendait à voir un bai, et mon bébé est maintenant gris fer.. LoL elle m'a dit de faire corriger le signalement.

Girly61

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Posté le 29/05/2022 à 22h26

pachouille et il est de quelle robe du coup le poulain ? Un alezan super clair ?

Harasstgermain

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Posté le 29/05/2022 à 22h35


girly61 a écrit le 29/05/2022 à 15h52:
Les identifications sont souvent un massacre sur les robes quand on s’y connait un minimum en génétique, malheureusement je ne sais pas si tu peux en avoir gain de cause

@harasstgermain : rien à voir avec « un nom à la mode », isabelle sooty est une dénomination de robe tout à fait normale en génétique. C’est juste qu’en France, on préfère utiliser des noms qui sont des aberrations (noir pangaré qui est en fait du bai, gris souris qui n’a rien à voir avec du gris, rouan alors que le rouan est un gène qui peut s’appliquer sur toutes les robes…)


On utilise des noms qui sont des aberrations à votre sens
Mais pas à celui de l’administration
Donc
L’identificateur a une liste de noms de robes et il ne peut en sortir n’en déplaise à vos dénominations génétiques
Elles ne font pas le poids par rapport à l’administration

Girly61

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Posté le 29/05/2022 à 22h52

harasstgermain les dénominations génétiques sont utilisées dans la plupart des pays « cavaliers », il n’y a qu’en France qu’on a des noms tirés par les cheveux. Le problème est que l’administration refuse de reconnaitre ses tords et apprendre le fonctionnement de la génétique (qui permettrait des identifications beaucoup plus juste d’ailleurs. Combien de bais sont notés noirs ? Des gris qui ont gardé leur robe de base ? Des smoky black déclarés noirs ? Des doubles dilués dont on ne connait pas la robe de base car tous déclarés crème ? Et la liste continue… Et du coup, pour des personnes cherchant un étalon pour leur jument avec une recherche d’une certaine couleur, c’est vite un enfer si les étalonniers ne prennent pas la peine de tester). Ce n’est pas parce que « on a toujours fait comme ça » qu’on a toujours bien fait les choses

Crinsdorphee31

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Posté le 29/05/2022 à 23h09

girly61 lors de l'identification, donc du 1er signalement, le véto note au visuel, et certains ne sont pas vraiment compréhensifs... justement un exemple d'une pouliche pie champagne, le véto l'a vue et notée crème...

Girly61

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Posté le 29/05/2022 à 23h21

crinsdorphee31 ah mais c’est exactement ce que je disais ! Déjà, il est vrai que devoir noter la robe d’un cheval avant ses 6 mois, ce n’est pas évident parce que ca va encore pas mal évoluer. D’où l’intérêt de se baser sur la génétique des parents pour « deviner » au mieux, connaitre les signes annonciateurs d’un gris, etc etc. Mais malheureusement, peu d’identificateurs j’ai l’impression (au vu de tous les couacs sur les robes) ont des bases suffisantes en génétique des robes pour mener cette démarche. Ca devrait pourtant largement être à la hauteur des vétos vu leur niveau d’études, c’est pas si compliqué que ça la génétique des robes quand on s’y intéresse
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