Changement robe sur papiers

Il est palomino très clair.
Le père doit être smoky black. Son père étant Creme, il lui a forcement transmis une dilution.

pachouille attends, donc pour le père, y a un des parents double dilué, et il a été noté bai tranquilou sans questions ? Et autant des bais notés noirs y en a un paquet, mais du smoky black noté bai c’est pas mal

girly61
C'est ça.

harasstgermain je crois qu'isabelle est quand même reconnu depuis de nombreuses années...

Alors oui, c'est une jument qui peut être amenée à reproduire.

Je ne sais pas à quelle période de l'année elle a été identifiée...

vivi03 attends, ils l’ont vraiment vue noire ? baie encore, sur un malentendu, pourquoi pas. Mais noire…

Sinon, tu as la possibilité de la faire tester (je ne connais pas les prix par contre), pour prouver qu’elle est bien isabelle aux acheteurs de ses futurs poulains. Les tests sont de toute façon toujours plus crédibles que la robe « officielle » du cheval, donc si tu cherches à produire de la couleur ca peut servir. Même si dans le cas d’une jument (qui poulinera « pour toi » donc), tu verras de toute façon la couleur des poulains donc pas bien grave de ne pas avoir de trace officielle de la robe de la mère.

Oui Isabelle

Mais pas Isabelle sooty

Il faut aller voir sur l’ifce les éléments d’identification et le nom des robes qui ont bien changé

Ou demander à un véto identificateur

Maintenant j’appuie ceux qui décident de se révolter contre une administration en retard

Mais bon courage pour faire évoluer les choses
Je demande à voir
Et c’est vrai que la dénomination des nouvelles robes c’est ?

Alors soit on impose des mots anglais que le commun des mortels peine à comprendre

Soit on essaie de faire évoluer les choses avec en parallèle la qualification officielle et celle que tu trouves en anglicisme

Quand aux vetos qui ne sont pas capables d’identifier une robe ils faut qu’ils relisent leurs notes et le propriétaire peut toujours en discuter avec lui
Le veto pas « Dieu de l’identification « 

Il n'y a pas tant de mots anglais que ça. Les 3 robes de base + le gris, que du français. Tous les dilués, hormis smocky black/smocky cream, que du français. Le pearl devient perle. Champagne, rouan, tobiano, overo, rabicano, sabino, du français ou au moins utilisé en français. Silver ça peut bien se comprendre, ou au pire se traduire par "argenté". Les pattern de white, on peut toujours appeler ça du blanc. Le pangaré, c'est français (c'est juste que personne ne sait réellement ce que c'est à moins de s'être vraiment intéressé à la génétique). Flaxen c'est crins lavés. A voir pour tous les pattern type appaloosa, je ne les connais pas assez. Peut être plus compliqué pour le sooty et le seal, mais on pourrait tout à fait les remplacer par "fumé" et *j'ai pas d'idée* (bai brun ? c'est déjà utilisé mais pas forcément pour la même chose). Je pense que ces 2 derniers seraient ceux sur lesquels il faut se concentrer (et peut être le smoky black), parce que je doute que toutes les autres robes "exotiques" soient beaucoup rencontrées par des non adeptes de génétique. Bref, je n'y vois personnellement rien de compliqué sur le papier. Là où ça se corse, c'est effectivement pour faire changer les mentalités, faire changer l'administration, aider les vétos/moniteurs à se mettre à la page. C'est l'humain qui pose problème, pas les dénominations

Oui tout à fait

Au fait les dénominations sont faites par des humains

Je veux bien que toutes ces dénominations soient d’une base anglaise

Mais nous sommes en France
on devrait arriver à avoir des mots français pour nos robes en France

Moi, mon camembert je ne l’ai jamais mangé à New-york

Si nous ne sommes pas capable d’utiliser des mots français simples je ne vois pas comment on va pouvoir faire évoluer les mentalités surtout dans l’administration

Sachant que les français sont mauvais en langues étrangères et donc en anglais

Vouloir conserver des anglicismes ne fera jamais évoluer les choses en France

harasstgermain Enfin on a quand même un système qui est de base profondément incohérent en matière de description des robes.

Un café au lait suivant l’ancienne nomenclature c’est crins et corps de la même couleur donc plutôt du crème ? Oui mais le perlino peut avoir des nuance plus foncées et je connais des palomino qui ont été nommés café au lait dans le passé

Un blanc qui en a déjà vu ? Ils étaient assez rare avant la mode des robes diluées, est-ce que c’était un crème ? Un pie maximal ?
Souvent les illustrations montraient du crème …

Un Louvet je n’ai jamais compris ce que c’est. Je crois me souvenir que c’est poil noir + marron mélangés, mon bai brun a des poils noirs et marrons mélangés dans sa robe. Mais si je me souviens de certains livres d’enfance les illustrations c’était au choix de l’Isabelle fumé (ou aussi appelé sooty), un du grullo, parfois du bai dun

Mais le grullo correspondrait en fait plutôt à du gris souris : corps gris et extrémités plus foncées. Mais certains grullo sont apparemment refusés comme gris souris par le sire …

Les fjord sont censés être Isabelle qui correspond à une copie d’un gène crème sur une base baie. On sait maintenant que les fjord sont rarement porteurs du crème et donc jamais Isabelle mais plutôt bai dun

Le rouan = mélange de poils noir, marron et blanc. C’est souvent illustré par un cheval grisonnant mais on sait que génétiquement le rouan et le gris c’est différent. Un même cheval peut d’ailleurs être porteur du rouan et du gris.

Aubère ça pourrait être facile : poil marrons et blancs = rouan sur une base alezane. Certains chevaux sont bien enregistrés. Mais parfois ils sont aussi enregistrés comme gris.

Un noir pangaré bien souvent ce n’est pas noir génétiquement mais bai.

J’ai jamais compris la différence entre pie bai et bai pie car parfois la proportion des deux couleurs est égale.
Par contre tobiano, overo, sabino ou splash ça me parle car on trouve des tonnes de planches avec les patrons type.

Et enfin cette nomenclature écarte énormément de robes qui certes se développent depuis une petite dizaine d’année, mais c’est vrai que c’est court 10 ans pour changer une administration
Bon je crois qu’ils ont quand même fait des efforts avec les notions de « mélangé », le crème et le champagne (quoi de plus français que le champagne ceci dit )

Alors je me demande à quoi servent des appellations françaises mais dans lesquelles apparemment tout le monde se perd, et qui écartent certaines robes de l’identification ?

Le classement «à la mode » a au moins le mérite d’être plutôt logique : des robes de bases et des gènes qui viennent interagir pour modifier la robe. D’ailleurs le semble qu’il a été adapté au programme des galops ? J’ai passé mon galop 1 en 98 donc j’avoue ne pas avoir trop regardé depuis longtemps.
Mais bref il se base sur des analyses scientifiques donc on a peu de risques d’avoir des surprises. Et comme une fois de plus nous sommes en retard ou que nos amis anglo-saxons sont en avance, effectivement beaucoup de termes sont en anglais. Est-ce très grave ?

Même si il y a parfois des interrogations, la nature étant la spécialiste pour se jouer des nomenclatures bien cadrées de nos administrations

Il faudrait un juste milieu mais ça n’a pas l’air d’être la principale préoccupation des haras, probablement à juste titre

Merci pour ta réponse très complète
je plussoie
à l’heure où les chevaux S’achètent principalement sur le look donc sur les robes il serait peut-être temps de se mettre au goût du jour
mais bon comme tu dis faire évoluer une administration c’est pas pour demain

Merci pour ta réponse très complète
je plussoie
à l’heure où les chevaux S’achètent principalement sur le look donc sur les robes il serait peut-être temps de se mettre au goût du jour
mais bon comme tu dis faire évoluer une administration c’est pas pour demain

Désolé pour le doublon
Je ne comprends pas

girly61 flaxen c'est pas vraiment crins lavés a mon sens