Seneçon de jacob

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Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 18h05

Bonjour,

La gérante de la pension de ma jument veut mettre les chevaux dans des prés qu'elle n'a pas entretenus, et qui en plus d'avoir 80cm d'herbes ultra pauvre qu'ils vont coucher et ne pas manger, sont littéralement ENVAHIS de seneçon de Jacob. Une catastrophe, vraiment. Je précise qu'elle veut les mettre dans ces prés sans donner de foin, elle estime que son herbe ultra haute c'est "comme du foin"...

Individuellement nous avons essayé de lui en parler gentiment en lui faisant part de nos inquiétudes, mais pour elle il n'y a pas de danger, et que les chevaux ne le mangeraient pas. Nous avons donc organisé une réunion avec elle et tous les proprios, pour lui dire qu'on préférait qu'ils restent dans leur pré actuel et soient au foin, mais elle l'a mal pris et depuis nous parle mal.
Finalement aujourd'hui elle nous annonce qu'elle a appelé sa vétérinaire qui a dir qu'on pouvait les y mettre, après avoir arraché le seneçon, et que si on voulait on pouvait faire une prise de sang dans l'été pour vérifier que le foie n'est pas intoxiqué, et si c'est le cas, que des cures existent (!!!!). Et donc elle a envoyé notre coach et ses stagiaires commencer à arracher le seneçon dans l'optique d'y mettre les chevaux.

Il n'y a aucun dialogue possible et clairement elle sous estime le problème (on ne parle pas de quelques brins ici et là, on parle vraiment d'invasion, et l'été s'annonce très sec, ce qui augmente le danger de cette plante).

Sur mon contrat elle m'a collé 60 jours de préavis, là concrètement moi je veux partir dès la semaine prochaine. Pensez-vous qu'il soit possible de dénoncer le contrat et d'annuler le préavis pour mise en danger de la vie de ma jument? Ou au moins de le réduire à 30 jours? Je suis prête à payer deux mois de pension en même temps si c'est pour la sortir de là.

Merci pour vos réponses!


Sujet déplacé - 
Modérateur : geriko42

Lenahaha

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 22h01

A ta place, je ne paye pas de préavis et je ne l'effectue pas.
C'est hors de question de mettre un cheval dans un pré envahis de séneçon!
On est en droit de se demander sur quoi d'autres elle est laxiste ...

Et puis 60 jours de préavis? Faut arrêter un peu avec ses contrats complètement délirant! Une bonne pension a une liste d'attente donc même pas besoin de préavis. Si on s'inquiète de comment on va remplir ses écuries, faut se poser des questions ...

Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 22h12


lenahaha a écrit le 01/07/2022 à 22h01:
A ta place, je ne paye pas de préavis et je ne l'effectue pas.
C'est hors de question de mettre un cheval dans un pré envahis de séneçon!
On est en droit de se demander sur quoi d'autres elle est laxiste ...

Et puis 60 jours de préavis? Faut arrêter un peu avec ses contrats complètement délirant! Une bonne pension a une liste d'attente donc même pas besoin de préavis. Si on s'inquiète de comment on va remplir ses écuries, faut se poser des questions ...


Je suis 100% d'accord avec toi, mais j'aimerais savoir si juridiquement, légalement quoi, je pouvais dénoncer le contrat et me barrer sans préavis (j'avoue que je me suis peut-être plantée de forum j'aurais du poster dans discussion générale plutôt que soin).

A première vue tout paraissait génial, la gérante parlait sans arrêt de tout le bien qu'elle apporte aux animaux, et les mois passants j'ai déchanté. Je voulais partir de toute façon, mais le faire sans heurt on va dire. Là je ne veux plus que ma jument soit chez cette personne, d'autant plus que dans son pré actuel il y a aussi du seneçon, en quantité moindre que les prés dans lesquels elle veut transférer les chevaux, et ils ont du foin donc EN PRINCIPE ils n'y toucheront pas, mais ça reste qu'il est là et qu'elle ne l'arrache pas.
Et sa réaction envers nous, les propriétaires, quand on lui en a gentiment parlé, est hallucinante, elle nous parle mal depuis, est très froide, elle en a même carrément engueulé pensant qu'ils étaient à l'origine de la "rébellion" des propriétaires. Incroyable.

Lenahaha

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 22h36

Tu ne risque rien. Cheval en danger = je me barre.

Il ne faut pas oublier qu'aux moindre problème, ça sera trop tard et tu n'auras que tes yeux pour pleurer.

Alma

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 22h38

anastriana
Tu lui fais une copie de ça

https://equipedia.ifce.fr/elevage-et-entretien/alimentation/intoxication-alimentaire/le-senecon-plante-toxique


Citation :
Le séneçon est une plante herbacée qui contient des substances toxiques provoquant de graves lésions du foie. Normalement peu attractive, il arrive que les chevaux en consomment dans les fourrages ou au pâturage, lors d'étés secs, quand la végétation devient plus rare. L'apparition des symptômes signe une intoxication avancée, souvent mortelle. Apprendre à (re)connaître cette plante permet ainsi de mettre en ?uvre des mesures de prévention.


Vous pouvez même lui dire qu'elle sera signalée l'IFCE...

Édité par alma le 01-07-2022 à 22h41



Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 22h52

alma Alors figure-toi qu'on lui a montré cet article, et sa conclusion c'est qu'on est méchants et qu'on l'embête. Je sais, c'est puéril, mais c'est sa réaction. Elle dit que c'est comme ça partout, c'est pas que chez elle, et qu'en gros elle n'y peut rien (elle aurait une gestion de ses pâtures ça n'arriverait pas soit dit en passant mais elle a un baobab planté dans la main). C'est désespérant.

Je vais écrire une lettre de rupture de contrat pour mise en danger du cheval, et négligence, avec rupture du préavis, et on verra. J'ai déjà trouvé une nouvelle pension, donc ça va se faire direct, dimanche elle n'est probablement plus là, lundi grand max.

Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 23h01


lenahaha a écrit le 01/07/2022 à 22h36:
Tu ne risque rien. Cheval en danger = je me barre.

Il ne faut pas oublier qu'aux moindre problème, ça sera trop tard et tu n'auras que tes yeux pour pleurer.


De toute façon je la vois mal engager des poursuites. Et concrètement j'ai bien assez de preuves de tout ça pour m'assurer d'avoir du crédit si ça devait arriver. Comme tu dis, au moindre problème c'est trop tard, donc je prends mes clics et mes clacs comme on dit, et ciao!

Girly61

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Seneçon de jacob
Posté le 01/07/2022 à 23h21

Alors juste une précision : le préavis, c’est le temps pendant lequel tu dois continuer à payer. Enlever son cheval au bout de 3 jours, mais continuer à payer pendant 2 mois, c’est toujours respecter le préavis. On ne peut pas te forcer à laisser ton cheval pendant la durée du préavis, et heureusement ! Pareil quand tu occupes un logement, etc.

Mais de toute façon ici, comme les autres l’ont dit, à ta place je ne paierai rien.

Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 00h39

girly61 oui oui, je saisis bien la nuance. En l'occurence je ne compte pas le régler devant la mise en danger manifeste de mon animal. J'estime que ça met fin au contrat de facto puisqu'elle ne respecte pas ses engagements.

Cherchour

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 07h14

Est-ce que dans ton contrat il un à un préavis au cas où c’est elle qui te demande de partir ?

Car si oui et qu’il est plus court, à priori c’est celui-ci qui prévaut sur l’autre

Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 10h43

cherchour et non, c'est 60 jours pour l'un comme pour l'autre. Après le contrat prévoit de ne payer qu'une demi-pension en cas d'absence du cheval, et qu'au delà de 4 semaines d'absence la pension est due pour en garder le bénéfice. Donc en fait si je la retire, je ne paierai qu'une demi pension. Mais même ça j'ai pas envie de lui donner, j'estime qu'elle n'a pas respecté ses engagements.
Et là elle vient de nous dire que si on veut laisser les chevaux où ils sont actuellement (ce qui ne me convient pas plus, il y a aussi du seneçon dans son pré actuel même si en quantité un peu moindre) elle nous fera payer si on veut qu'ils aient du foin, alors qu'il n'y a rien à manger... Elle a une vingtaine d'hectares mais n'a aucune gestion des pâtures, on devrait avoir de l'herbe toute l'année si elle gérait, et en plus on doit payer pour son incompétence, c'est même plus de l'entêtement, c'est de la bêtise.

J'ai préparé un courrier pour mon départ immédiat, qui précise l'historique des faits, arrivant à la conclusion qu'elle n'a pas respecté la convention qui nous lie et que par conséquent je ne ferai pas et ne paierai pas mon préavis étant donné la mise en danger de ma jument. On verra.

Cherchour

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 12h31

Dommage car souvent ils mettent un délai plus court pour eux et ça permet de se baser là dessus.

N’oublies pas de faire des photos du champ dans sa globalité, des plants pour bien identifier
+ bien tracer les échanges par écrit, et garder ce qui existe déjà

Au cas où elle lancerait un recours

Globs

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Posté le 02/07/2022 à 12h52

Bonjour, je ne suis pas juriste. Je comprends tous à fait ta réaction. A ta place je partirai immédiatement sans aucun doute. Est-ce que j'oserai ne pas payer...je ne sais pas . Mais je ne dis pas que tu dois payer
J'ai déjà vu dans des contrats de pension la notion de "gestion du cheval en bon père de famille". Je ne sais pas si cela figure dans ton contrat, mais si c'est le cas, je me dis que pour le coup cela n'est pas le cas. Donc contrat non respecté de sa part

Cavaliere94

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 13h35

Bonjour,

Mais puisque -si j'ai bien compris - elle arrache/fait arracher le sénéçon avant d'y mettre les chevaux, où est le problème ? Si ce n'est qu'il faudra vérifier qu'il n'y en est pas au stade rosette (moins visible surtout si l'herbe est haute) dans les semaines qui suivent, et il y en aura surement.

Sinon oui tu as raison, il y a un risque d'ingestion même sur pied, en revanche je m'inquieterais aussi pour le foin si c'est elle qui le produit et que ces prairies là sont à proximité de celle qui est envahit, vu la gestion et au rythme où ça se répand.

Effectivement si mise en danger du cheval = pas de préavis à respecter. Il semble utile de rappeler qu'un gérant n'a pas le droit de loger un cheval dans un enclos contenant des plantes toxiques et qu'en cas d'intoxication, il est légalement responsable.

Tu sembles le savoir, mais au cas où :
La toxine du sénéçon ne s'évacue jamais du corps du cheval (même 15 ans après, donc 60% de la dose létale à 4 ans, puis 40% de la dose létale à 15 ans, et c'est fini), ce n'est pas une cure qui y fera qq chose, de plus si lésions au foie il y a elles sont irréversible, bref, que d'incompétence, de négligence et de mauvais conseils de certains "pros", c'est désespérant.

Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 13h59

globs Oui c'est ce qui figure sur le contrat, la notion de gestion "en bon père de famille", et je cite justement ce passage du contrat dans ma lettre pour lui signifier que cet engagement n'est pas respecté.

Anastriana

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Seneçon de jacob
Posté le 02/07/2022 à 14h04

cavaliere94 le problème c'est qu'on ne verra pas les repousses, ces prés sont à l'abandon depuis l'été dernier, l'herbe a poussé au printemps mais elle n'a jamais fauchée. Du coup on a une hauteur d'herbe ultra haute, et complètement pauvre en matière nutritionnelle, c'est de la cellulose brute sans plus rien dedans.
C'est aussi un problème, cette herbe haute, elle ne veut pas la faucher, et elle ne veut pas faire de pâturage au fil. Donc soit ils vont se gaver de tout ce tas d'herbe qui ne leur apportera rien, finiront avec un gros ventre et des côtes saillantes sans obtenir les apports nécessaires, soit ils vont la coucher et ne plus vouloir la manger (tu me diras, auquel cas le séneçon ne repoussera pour le moment probablement pas, puisque ça risque de pourrir au sol!). Sauf qu'elle n'envisage pas de remettre du foin.

Donc dans tous les cas, c'est problématique.
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Seneçon de jacob
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