Dépassée par mon chien

uhrsup

En fait déjà de base il y a erreur de casting
Tu prends un chien pour bosser dans une écurie, et tu prends un chien dont tu ne connais pas le passé à part qu'il est jamais sorti de chez lui ...

Fallait quand même bien se douter que vu la race, vu le passif et les futur conditions de vie ça serait super compliqué.
Qui t'as conseillé ce chien ? Tu l'as eu en refuge ?

Ton copain ne veut pas s'en séparer ok, est ce qu'il s'en occupe aussi ?
Est ce qu'il va participer à l'éducation du chien ?

En attendant pour l'instant, tant que tu n'as pas une maîtrise total de ton chien ne l'emmène pas aux écuries, sauf avec l'éducateur pour bosser sur les chevaux parce que chaque petit progrès qu'il fera avec un éducateur sera réduit à néant avec toi si tu ne gères pas parfaitement.

tam89

Oui mon copain s'en occupe autant que moi et officiellement le chien est à son nom donc je ne peux pas prendre de décision seule.

Je l'ai eu en refuge, la personne du refuge me l'a conseillé, tous m'ont certifié qu'ils n'avaient jamais vu un malinois aussi bien dans sa tête. Je voulais un chien type berger parce que j'étais persuadée que c'était l'idéal pour la vie aux écuries.

Je comprend, je vais essayer de contacter d'autres éducateurs, même si financièrement je ne peux pas me permettre de faire un cours pas semaine. J'ai quand même l'espoir que ça évolue

tam89

Oui mon copain s'en occupe autant que moi et officiellement le chien est à son nom donc je ne peux pas prendre de décision seule.

Je l'ai eu en refuge, la personne du refuge me l'a conseillé, tous m'ont certifié qu'ils n'avaient jamais vu un malinois aussi bien dans sa tête. Je voulais un chien type berger parce que j'étais persuadée que c'était l'idéal pour la vie aux écuries.

Je comprend, je vais essayer de contacter d'autres éducateurs, même si financièrement je ne peux pas me permettre de faire un cours pas semaine. J'ai quand même l'espoir que ça évolue

uhrsup

Alors clairement si financièrement tu ne peux pas faire un cours par semaine ça va être très compliqué.

Il vaut mieux prendre plusieurs cours rapprocher pour bien comprendre comment réagir et quoi faire à quel moment, parce que si tu fais un cours tous les 15 jours voir plus ça ne servira à rien.

tam89

Malheureusement j'en ai bien conscience..

J'ai connu également beaucoup de malinois en écuries mais alors c'est pas les meilleurs chiens d'écurie.
Ils ont été sélectionnés comme dit plus haut pour attraper et ne pas lâcher en mouvement. Donc, c'est un peu comme les border, forcément au fond d'eux, ils ne peuvent pas s'en empêcher.
De plus, c'est des chiens qui pour moi ne savent pas se gérer seuls. Ils ont pareil été créé pour obéir et travailler avec l'humain.
Donc tout ceux que j'ai connu à l'écurie, livrés à eux même c'était la cata. Et ça finissait en course poursuite, morsure car ils ne savent pas quoi faire pendant que nous on bosse. Contrairement à d'autres races qui vont pouvoir s'occuper seuls plusieures heures sans soucis.

Maintenant qu'il est là, il faut limiter le problème. Se faire encadrer par un bon pro. Ne plus le laisser libre dès qu'il ya des chevaux.

Moi aussi je bosse comme cavalière indépendante et ai deux chiens qui me suivent dans les écuries.
Première règle de base pour moi qui devrait être valable partout : chiens attachés ou bouclés au box quand on manipule les chevaux soit en main ou monté. Ça reste du vivant et même si le chien est obéissant, on ne sait jamais.

J'ai pour ma part une créole : chienne de Guadeloupe croisée sûrement berger et pleins de choses. Je l'ai choisi justement en fonction de mon métier. À 4 mois, lors de sa rencontre, j'ai vu qu'elle était hyper obéissante, super sociale et intelligente. Pourtant elle n'avait aucun cadre dans sa famille d'accueil mais on voyait le bon tempérament pour aller à l'écurie.
Et je ne me suis pas trompée ; gentille, hyper à l'écoute, aime tout le monde,sait être posée quand il faut et tonique quand elle peut. Elle pour le coup, j'ai une confiance aveugle en cette chienne, je ne pouvais pas rêver mieux comme chien d'écurie
Pourtant au même moment de son adoption, j'avais rencontré une malinoise avec qui il s'était passé un truc. Mais aucun recul sur son passé, craintive. Bref difficile de l'imaginer en écurie 4 jours après.

Puis j'ai trouvé mon shiba, parfait non chien d'écurie. Il chasse des qu'il peut, fugue, écoute une fois sur 3, déteste les enfants, réactif sur les chiens et peu social avec les gens . Et malgré le tableau il est dans les écuries chaque jour. Seulement il est plus cadré que la berger de créole. Plus souvent attaché ou enfermé, sorti juste pendant les travaux d'écuries donc des que j'ai un œil dessus, isolé si trop de monde... Et il le vit bien. Il a tous ses besoins comblés à côté, et aime aller à l'écurie car déjà pas seul à la maison. Et puis, il tue au moins un rat ou un pigeon par jour, donc là j'ai le plus heureux des shibas. Je le met seulement en liberté quand il n y a personne ou que j'ai réellement l'œil dessus et le temps de gérer ses débordements. Mais jamais il ne pourra être comme ma chienne c'est à dire en liberté 90% du temps sans surveillance et obéir à la seconde. J'ai accepté qu'il ne sera pas le chien d'écurie idéal et qu'il fallait composer autour de son tempérament.

Donc il va falloir en faire de même avec ton malinois: cadrer peut être plus les choses, lui laisser moins de liberté. Et comprendre comment il fonctionne et la place qu'il devra avoir aux écuries.

D'accord avec tout ce qui a été dit, j'ajoute juste que ne trouve pas ça énorme 1h30-2h de sortie pour ce type de chien, surtout sans stimulation mentale...

looan

C'est suffisant pour dépenser un chien, surtout que plus on leur en demande plus ils en font et plus ils en demandent.

Donc se limiter à 2h et lui apprendre à rester calme à la maison c'est le top sur un jeune chien.

Sinon on se retrouve avec des gens qui ont des chiens ingérables parce qu'ils ont pas assez de dépense et on ne fatiguera jamais un malinois endurant.

looan

Une bonne balade d'1h30 / 2h dans un endroit riche en odeur avec un libre ou en longe, à qui on laisse le temps et toute l'attitude pour prendre les odeurs, c'est la meilleure stimulation mental.
Le chien va diminuer son rythme cardiaque, se détendre, sécréter des hormones du plaisir et atteindre un état de satisfaction très bon.

Donc non c'est un temps de balade très correct pour n'importe quel chien et qui est rarement atteint par beaucoup d'entre eux.

maev-ghost

Ce n'est pas que "pour toi" le malinois ne sait pas se gérer seul...
Comme tu le dis ils ont été créés pour travailler avec un humain et être ultra proche de lui.

Ici quand je suis avec eux, si ils pouvaient parler ils me demanderait toutes les 5 secondes "qu'est ce qu'on fait".

tam89 c'est exactement ça. Tous ceux que j'ai connu aux écuries finissaient par avoir un pet au casque.
Parce qu'au début, ils prennent ça comme chien pour dissuader et en espérant atteindre la relation un peu rêvée.
Mais dans la réalité, on va pas se mentir. Sur une majorité de jours de boulot on ne peut pas accorder tout le temps que l'on souhaiterait. Et donc, ils finissent livrés à eux même. J'en ai connu pleins qui développaient des tocs comme faire les même aller retour incessants le long d'une carrière ou dans un chenil.... C'est triste !

Pour en revenir sur la durée des balades, je trouve ça aussi pas mal 2h par jour.
Beaucoup ne laissent plus ou n'apprennent plus aux chiens à s'ennuyer. Il doit avoir plusieurs activités masticatoire, jeux d'occupations ect..
Bref, ils les surstimulent et on finit avec des chiens ne sachant pas se poser.
Alors qu'en réalité quand je vois les miens dehors sur une journée, ils sont plus posés tranquille que actifs.
Et être à l'attache plusieurs heures ne les dérangent pas, ils dorment

Je suis très loin d'être spécialiste (ni même connaisseuse) de chien. Je peux juste raconter comment ça s'est passé avec le mien (sans doute bien plus simple qu'un malinois, mais adopté à l'âge jeune adulte). Je premier jour, je voulais le tenir attaché, mais douée comme je suis, il s'est lâché, et est parti poursuivre les chevaux. C'était très drôle avec la jument qui a fuis, mais il est tombé sur un os avec mon cheval qui n'a pas reculé d'un millimètre. La jument qui avait cherché refuge auprès de mon cheval l'a imité, et c'est devenu bien moins drôle. Par la suite, le chien étant très demandeur de promenade, je l'ai promené en laisse avec mon cheval en main. Il a finit par s'apercevoir que les chevaux c'était super pour partir en balade.
Bon il faut le cheval pour: qui ne fuit pas le chien, et suffisamment pratique en main pour pouvoir prendre les 2 (au pire, je savais que je pouvais lâcher le cheval si soucis), ça aide bien!

annerobert

Hier j'ai fait une petite balade, j'avais mon poney à pied et mon chéri avait le chien. Ça c'est quand même mal passé, il a essayé de lui sauter dessus, on a dû finir la balade séparé.

J'ai contacté une nouvelle éducatrice pour le 5 octobre, on fera un bilan comportemental à la maison dans un premier temps

uhrsup

Un de mes chiens, super prédateur, a toujours été super agressif avec les autres animaux et ma jument ne faisait pas exception.
Les balades avec les deux étaient difficiles, il a déjà réussi à sortir de son harnais pour aller la bouffer.

Ça a durée comme ça presque 7 ans. Et puis ça va faire un an que ça se passe bien entre eux.
En tout cas il ne l'agresse plus.
On a même pu faire une balade avec la jument en main et le chien en liberté.
Je n'explique pas ce changement d attitude. Enfin, j'ai plutôt plein d'explication mais aucune ne prend le dessus. Peut être une combinaison de tous les facteurs.

Mais il a fallu des années de galère avant qu'il y ait un pacte de non agression entre les deux et il ne tient que si ma jument reste calme. Si elle chauffe, monte en pression ou depasse le pas en allure, c'est terminé, elle redevient une proie.
Une paix fragile.

annerobert

Faire ce que tu décris c'est juste quand t'as un chien sympa, et pas vraiment "excité" ni "prédateur".

Déjà rien que le fait que ton chien arrête parce qu'un cheval lui tient tête ça montre qu'il est franchement sympa.
Si ça se passe comme ça avec certains des miens, où des chiens vraiment prédateur ça se finit en combat et c'est super dangereux que ce soit pour le chien ou pour le cheval.