phytotherapie et points negatifs Résolu.

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Dru

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Posté le 03/10/2022 à 15h53

[puisqu'ici faut pas poser de questions, mon topic n'a plus lieu d'être, je le mets en résolu, sauf si des pros ouverts d'esprits et à l'échange et vrais connaisseurs passent par ici, et si besoin je signerai une décharge comme quoi je ne fais que me renseigner et que je ne suis pas gogole... ]

Bonjour,

Pour une fois au lieu de vanter les mérites, les yeux fermés, des plantes, j'aimerai plutôt connaitre les points négatifs de certaines plantes et celles à éviter selon prise de tels ou tels médicaments.

Des personnes qui connaissent bien ce sujet ? ^^ c'est surtout pour tout ce qui touche à l'arthrose (humaine).
Notre médecin est plutôt du genre fermé d'esprit là-dessus, alors ça va être difficile voire impossible d'avoir un véritable avis... j'aurai bien aimé que ma mère remplace son anti-inflammatoire "chimique" contre du naturel, mais je ne pars jamais vraiment confiante sur ce sujet.

Je cherche des infos (avis, témoignages...) sur deux plantes ^^ Boswellia Serrata et/ou Harpagophytum.
Dans le premier cas, apparemment les contre-indications ne concernent pas le traitement qu'elle prend (contre hypertension et cholestérol). Par contre, il semblerait qu'il existe de rares cas de réactions cutanés... quelqu'un a déjà vécu ce genre de désagréments ? Si possible en lien avec Boswellia, mais si c'est d'autres plantes ok.

.

Merci pour les futurs partages.

Édité par dru le 03-10-2022 à 17h46

Brax

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Posté le 03/10/2022 à 16h06

Ce n'est pas parce que c'est du chimique que c'est forcément mauvais.
L'avantage d'un médicament, c'est la composition. On sait exactement quelle dose de principe active on donne. C'est indispensable lorsqu'il y a un risque d'interaction avec d'autres médicaments.
Avec les plantes, c'est plus complexe, ça va dépendre de la récolte, du séchage, du temps lors de la croissance de la plante...
Et les molécules actives des plantes ne diffèrent pas toujours des molécules synthétisées chimiquement.

Klavel

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Posté le 03/10/2022 à 16h41

Entièrement d'accord avec brax. Nombre de médicaments actuels sont issues des plantes ou se concentrent juste sur la molécule active de la dite-plante. "Tout est poison, rien n'est poison, c'est la dose qui fait le poison". Mais la phytothérapie est un allié de choix dans le cas de certaines affections.
Pour ce qui est des réactions de type allergique, ça va vraiment dépendre de chaque personne. Impossible de savoir à l'avance. C'est pour ça qu'on recommande un essai sur la peau avant toute utilisation d'une plante potentiellement allergisante.
Certaines plantes sont incompatibles avec une énorme partie des médicaments (naturels ou "chimique") comme le pamplemousse, la réglisse est à éviter en cas d'hypertension, le millepertuis en cas d'utilisation d'antidépresseurs ou assimilés... Tout est souvent listé sur la notice des médicaments, consultables gratuitement sur le site du Vidal qui recense même plusieurs plantes, ou la base de données de la santé publique.
Le curcuma, par contre, n'a presque aucune incidence, ni en bien ni en mal sur l'arthrose. Et tout comme le gingembre, il peut être allergisant. Tout dépend des personnes...

Le plus sûr, face à plusieurs maladies, c'est de se tourner vers des professionnels formés en parallèle de ses consultations habituelles et de conserver le dialogue sur le sujet avec le médecin. Ou de changer de médecin

Et pour rappeler un point essentiel aux lecteurs qui passeraient par là :

Citation :
j'aurai bien aimé que ma mère remplace son anti-inflammatoire "chimique" contre du naturel

Les gens font ce qu'ils veulent de leur santé du moment que ça ne met personne d'autre en danger. Chimique ou naturel, ça ne concerne personne dautres qu'eux.

Badmonster

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Posté le 03/10/2022 à 16h47

Y’a pas de chimique vs naturel, tout est chimique. L’eau c’est de la chimie ! Par contre il y a des molécules d’origine naturelle et des molécules d’origine synthétique (qui peuvent d’ailleurs être basées sur des molécules d’origine naturelle).

Pour les contre indications il faut bien se renseigner, il y a des médecins généralistes formés en phytothérapie, si cela intéresse ta mère elle peut en consulter un.

Mais on n’introduit pas des médicaments sans avis d’un professionnel. Rien qu’à la pharmacie déjà le pharmacien pourra la conseiller si tel ou tel produit de phytothérapie est possible par rapport à son ordonnance.

Dru

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Posté le 03/10/2022 à 17h27

Mais tout ça je le sais qu'il y a des plantes incompatibles, toussa toussa ^^ je voulais surtout savoir si des gens utilisaient ces plantes, dans quels cadres, et si réactions comment elles ont gérées. Ca ne veut pas dire que je me méfierais à 100% à leurs vécues, mais ça peut donner une vague idée.
Loin de moi l'idée de faire du copier-coller.

badmonster On ne va pas changer de médecin pour si peu ^^ et je sais d'avance qu'elle n'ira pas en voir un autre juste pour ça, je la connais...
Son anti-infl n'est pas introduit sans l'avis du médecin et pour moi la phyto ce n'est pas des médocs ^^ je n'utilise peut-être pas les bons termes du coup. Par ex, pour moi l'eau c'est naturel car ce n'est pas un truc fabriqué dans un labo... je pense qu'on ne parle pas du tout de la même chose là ^^

Édité par dru le 03-10-2022 à 17h46



Klavel

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Posté le 03/10/2022 à 17h47

dru drôle de classification. L'homéopathie est fabriquée en labo et a 0 effets et moultes plantes sont des poisons. Même la noix de cajou. Et l'eau, en grande quantité, ça bute les reins et le foie. D'ailleurs elles passent toutes en usine pour être traitée. Le pinard c'est naturel aussi ! Même le thé peut être dangereux pour certains.

Alecto

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Posté le 03/10/2022 à 18h03

tekesuta, tu t'y connais là-dedans non ?

Blindh

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Posté le 03/10/2022 à 18h17

Y'a une opposition dans ce cas entre naturel et artificiel :). Prendre un produit non transformé. Naturel et chimique ok peut être pas mais y'a une différence entre les plantes et les médicaments.

Pour le coup l'inconvénient des plantes c'est que la concentration en substance active est très variable contrairement à celle d'un médicament. Mais oui les AINF ne sont pas recommandés sur le long terme et ont des effets indésirables notoires. (Ça ne m'empêche pas d'en prendre cependant quand il y en a le besoin)

L'idéal ça serait de demander l'avis d'une naturopathe :)

Tekesuta

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Posté le 03/10/2022 à 18h20

alecto Pas trop j'ai mes connaissances et expériences perso ^^
Là c'est pointu donc naturopathe effectivement

Dru

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Posté le 03/10/2022 à 18h38

klavel Tu me prends pour une gogole à ce point ou tu précises juste l'info au cas où, pour montrer l'exemple de différences ?

blindh Merci, enfin quelqu'un qui a capté ;) oui voilà, c'est plutôt naturel VS artificiel, mais ce ne sont pas les termes que j'utilise en général ^^ et normalement, les gens comprennent quand même quand ils veulent.

De toute façon, la plupart du temps, il n'y a pas d'études tout simplement sur ce genre de choses en lien avec des médicaments. Pas assez intéressants et c'est bien dommage. Mais ça n'empêche pas de vouloir se renseigner et/ou d'en apprendre plus ^^ du moins je croyais...
Les naturo renvoient souvent vers les médecins selon la problématique, le traitement en lui-même et les médecins, quand ils n'y connaissent rien bah normal, ils partent du principe que dans le doute vaut mieux s'abstenir.
Du coup, bah voilà résolu comme j'ai mis !

Klavel

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Posté le 03/10/2022 à 19h18

dru perso je suis surtout étonnée qu'on vienne demander des avis pour des pathologies spécifiques sur un forum alors que le premier réflexe serait d'en parler à un ou une naturopathe.
On est sur Internet, les gens peuvent balancer d'énormes conneries ou te dire que tout s'est bien passé pour eux parce qu'ils ont pareil alors que ça pourrait être catastrophique pour ta mère. Aucun patient n'en vaut un autre. On ne parle pas d'un rhume ou de complètements naturels pour une carence peu dangereuses mais de maladies chroniques sur une autre personne que toi.

Un vrai connaisseur de te conseillera jamais rien sans connaitre le patient et encore moins sur Internet. C'est pas les soignants qui utilisent des méthodes naturelles de temps en temps ou régulièrement qui manquent ici et ils sont toujours etonnemment discrets sur ces sujets.

Donc ouais je précise l'info et non, pas que pour toi.

Édité par klavel le 03-10-2022 à 19h18



Dru

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Posté le 03/10/2022 à 19h39

klavel Etonnée ? J'aurai posté dans Santé, pour un de mes animaux, j'aurai eu des réponses et conseils sans souci.
Il n'y a pas un problème là ???? moi je trouve que si... alors que ça ne choque personne d'autre (ou peu). Ou alors les animaux comptent pour du beurre et c'est inutile de préciser les risques, inutile de demander s'il suit un traitement (jamais j'ai lu ce genre de questions avant un conseil à l'aveugle ).

Euh franchement, à un moment donné faudrait lire correctement ^^
Jamais j'irais me fier entièrement à ce que quelqu'un me dit et ce n'est pas pour ça que je dirais "tiens je vais tenter" (pour moi, pour elle, pour casper tiens...) donc faut arrêter de prendre tous les gens pour des gogoles.
Pourrais-tu me préciser si le feu peut brûler ou je peux y aller sans souci ? nan, parce que à ce rythme-là c'est comparer à ça quoi.

Je cherche juste à discuter avec des personnes qui auraient vécu ça, pris le risque ou tout l'inverse, etc. et qui, dans l'idéal, connaissent un peu le sujet. Y a pas morts d'hommes ni de femmes hein.
Les gens sont cons de no jours ok, je ne me prétends pas du tout intelligente, mais je ne suis pas gogole non plus et c'est relou à force...

C'est comme les HE, elles sont conseillées et vendues à l'aveugle. Mais je suis la première à faire ma chiante là-dessus, car ce n'est pas sans danger et parfois hyyyperrrr contre-indiqué selon le souci. alors tu vois la gogole que je parais, elle peut réfléchir un tit peu sans se jeter aveuglément dès qu'un truc ai dit ou écrit...
Pire encore, les HE sont de plus en plus intégrées dans des produits pour un oui et un non et je trouve ça vraiment nul et idiot.

Geriko42

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Posté le 03/10/2022 à 19h52

dru je sais que certains vénotonics à base de plantes sont incompatibles avec les traitements antidépresseurs ...... il y a bien d'autres interactions à éviter, mais normalement, c'est écrits sur les notices d'utilisation.

je ne saurai te dire pour les produits pour l'arthrose par contre

Klavel

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Posté le 03/10/2022 à 19h52

dru t'as demandé également une liste de plantes à éviter quand on suit un traitement. Je t'ai cité le pamplemousse et la réglisse car ce sont les plus répandus pour une énorme partie des traitements... Donc je t'ai répondu il me semble. Idem en conseillant un test cutané donc je ne suis pas opposée à l'idée, techniquement. Idem en conseillant de regarder les notices pour voir les interactions possibles.
Et perso, avec les animaux, pareil. Si un véto met en place un traitement pour plusieurs pathologies à risque mais que le proprio veut tout changer pour de la phytothérapie (que j'utilise moi-même ayant une herboriste dans la famille), je lui dirais de se tourner vers une personne compétente. Même quand on dit "telle molécule a fait du bien à mon cheval/chien/rat", la personne devra passer par un vétérinaire ou autre pro compétent tôt ou tard.

Bien daccord pour les HE et méfiez vous du pamplemousse.

Geriko42

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Posté le 03/10/2022 à 20h02

klavel il y a tellement de chose (type chou pour les anticoagulant il me semble) l'eau gazeuse pour l'arythmie, après c'est auprès du prescripteur du traitement qu'il faut demander les choses à éviter ..... c'est vraiment propre à chaque pathologie

Badmonster

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Posté le 03/10/2022 à 20h04

La phytothérapie il y a des principes actifs, donc si, il y a des études quand il y a des interférences qui sont remarquées, klavel a déjà cité les plus courantes.

Je ne disais pas changer de médecin mais une consultation en plus avec un médecin spécialisé pour aborder ce sujet si c’est sa demande.
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