Cheval poussif en longe

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Lenas

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Cheval poussif en longe
Posté le 03/10/2022 à 22h16

Bonsoir!

Je viens ici grapiller conseils et expériences!

J'ai une jeune jument dont je suis en train de terminer le débourrage.
Pendant longtemps, nos longes étaient des prétextes pour apprendre le respect à pied, les codes vocaux pour les 3 allures, les changements de main, l'initiation au franchissement d'obstacles naturels..

.. bref, du "travail" sans l'être.

Depuis que je la monte, à la longe je lui demande graduellement de plus en plus de s'employer.

Seulement voilà: elle est poussive!

Obligée de l'hyperstimuler pour maintenir un trot de travail juste dans ses traces, et je galère encore plus pour un galop.
Je n'ai pas envie de la désensibiliser aux stimuli, ni d'arpenter toute la carrière pour lui donner l'énergie suffisante.. Avez vous des idées pour m'aider?

N.B: elle est "molle" surtout en carrière, j'ai fait son éducation en longe en extérieur ou au pré, et je n'ai jamais eu besoin de la stimuler pour qu'elle maintienne ses allures. Je ne sais pas s'il y a un rapport.

Choubichougirl

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Cheval poussif en longe
Posté le 06/10/2022 à 15h04

lenas de rien ! Moi aussi j'aime bien les exercices concrets.

Ça m'est revenu en tête d'ailleurs ! Un autre exercice intéressant à faire c'est l'escargot.
Tu te places en cercle et tu demandes au cheval d'agrandir où de rétrécir son cercle. Plus tu rétrécis et plus tu ralentis le trot et plus tu agrandis et plus tu allonges.

Cest intéressant aussi pour lui apprendre à s'équilibrer sur le cercle.

Édité par choubichougirl le 06-10-2022 à 15h05



Lenas

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Posté le 06/10/2022 à 15h14

harasstgermain

"Ne pas essayer avec un cheval non dressé et stressé"

Ma jument, de 5 ans certes, est suffisamment éduquée aux gestes pour les comprendre, et elle n'est en aucun cas stressée.

[b]"Ne pas admettre que les vecteurs de communication (...) ne vous permettra jamais de communiquer et dresser correctement tous les chevaux"
"Cette rigidité pédagogique pour les chevaux, les cavalièrs et les enfants a fait des tas de loupés"[/b]

Mais j'admets qu'il faut utiliser tous les outils à notre disposition pour communiquer! Je ne privilégie juste pas toujours la voix.
Un comble d'entendre que c'est ma pédagogie qui est rigide, alors que vous restez figé sur le même sujet, sans essayer même de comprendre.

"Éduquer c’est pouvoir se mettre au diapason de son élève et de communiquer dans son vecteur le plus adapté à sa prise d’information et non pas celui qui convient le mieux au donneur d’ordre"

Tout à fait d'accord, c'est bien pour cela que j'adapte ma communication à mon cheval, qui est à 99% non verbale.
Si je cherchais la facilité avec la communication qui me convient le mieux, je lui parlerais H24 (ou lui enverrais des textos).

"La preuve dans le cas de ce cheval le gestuelle ne convient pas mais on continue avec une manière qui ne fonctionne pas"

Pourquoi la gestuelle ne conviendrait-elle pas? Peut-être qu'on pourrait m'apprendre ici des codes que je ne connais pas, pour favoriser l'engagement (ce qui a été fait d'ailleurs).
Et je ne continue pas avec une manière qui ne fonctionne pas, puisque je viens ici chercher des conseils.

"Tous les conseils ne serviront à rien"

Merci de cette conclusion fataliste.
C'est donc le secret de votre grande pédagogie pour aider les jeunes cavalier.e.s de ce forum ?
Tous les conseils donnés ici me sont utiles, en dehors des votres, noircis de fermeture d'esprit et de condescendance.

Je vois que plus de 2 générations nous séparent, mais à priori il n'y a pas d'âge pour être méprisant.
Sachez que vous aussi, par hasard, vous pourriez apprendre des jeunes cavaliers, qui communiquent peut être autrement, qui s'ouvrent à d'autres éducations venues de diverses horizons, ou qui n'ont parfois tout simplement pas le même point de vue que vous.

Lenas

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Cheval poussif en longe
Posté le 06/10/2022 à 15h28

Merci cherchour !

Moi aussi j'aime bien longer! Ça complète bien le travail monté, voir peut le remplacer quand on est blessé! (pas de problème de dos pour moi, mais j'ai eu une patte cassée, donc longe et travail à pied étaient mes seuls amis )
Mais exit pour moi le cercle en statique aussi! Pour pas être ennuyeuse et rébarbative, surtout pour ma jeune jument vive et curieuse, je me déplace toujours.
Et je fais ++ des longes en extérieur, sur la plage, sur différents sols, en pente, parfois les pieds dans l'eau..

Faute de barres ou de plots, du coup j'utilise des obstacles naturels pour les enjambements ou des petits sauts.
Et comme toi, mes séances courtes se sont progressivement rallongées au fur et à mesure.

Mes séances sont satisfaisantes sur plein d'aspect, me manque maintenant l'engagement et une meilleure impulsion

Lenas

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Posté le 06/10/2022 à 15h35

choubichougirl Aller je note un exercice de plus à tester!

Je pars longer! Me voilà pleine d'inspiration maintenant

Je vous dis tout à l'heure si dans les faits, j'arrive correctement à appliquer tout ça!

Blindh

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Posté le 06/10/2022 à 18h54

lenas Ne t'inquietes pas tu n'as malheureusement pas l'exclusivité de la réception de messages supérieurs
Certains pensent tout connaître là où le principe d'un forum c'est d'apprendre les uns des autres.


Et avec plaisir si ça peut t'aider ! Tu nous tiendras au courant ? Je compatis mon premier cheval est une cocotte minute là où mon deuxième est un gros mou du genou sauf quand il explose. Du coup on doit s'adapter à un profil complètement différent !

Lenas

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Posté le 07/10/2022 à 21h51

blindh Haha oui.. dommage !

Ecoute, entre vos bons conseils et une énergie positive bien inspirée (vos idées m'ont donné du peps), je suis allée retrouver mes chevaux, et je les ai travaillé tous les deux à la longe.

Mais pareil que toi, j'ai 2 profils et personnalités opposés, donc deux taffs complètement différents que ce soit à pied ou en selle. Pratique mais passionnant bien sûr..

J'ai commencé par mon Welsh Cob avec son moteur à propulsion intégré, que j'ai pu avec plaisir compacter et étendre à souhait, mais lui ça ne m'avait jamais posé de problème!
Longe au top, il se déplace très très bien.. avec lui tout me parait simple.
Très garçon modèle, sage et introverti.

PUIS, j'ai longé la jeune fille, ladite poussive.
Tout l'inverse, cheval de cirque, curieuse, vive et extravertie.

Bah écoute .. naturellement en avant, donc impulsion check, et des choses encourageantes pour son engagement des postérieurs.
Pas inné bien sur, mais j'ai eu quelques bonnes foulées.
Ce qui a le mieux fonctionné, c'est d'accélérer le trot dans les lignes droites. Même si elle ne tient que quelques foulées ce trot allongé avec un engagement correct, puis tombe dans le galop.
Mais je trouvais qu'elle gardait un bon équilibre dans les transitions, et je ne voulais pas "punir" cette envie de se porter en avant, ce qui était le but de ma séance.

Donc presque tous mes trots allongés se sont soldés par quelques foulées de galop, mais pour ça, chaque chose en son temps

Pour ce qui est de la réactivité et de la connexion, j'ai pensé à toi et n'ai pas eu besoin de ton fameux niveau 1 -> niveau 4, car j'ai eu des réponses systématiquement à la moindre suggestion (elle m'a gâté on peut le dire).
N'empêche que je me garde l'astuce pour une prochaine fois.

Donc est-ce que j'ai eu une séance touchée par la grâce? - comme il nous arrive parfois sans qu'on sache pourquoi- ou est ce que l'attitude inspirée + les nouvelles idées ont eu un effet immédiat?

A refaire pour voir si la chance se répète !

N.B: la jument était non sellée, à voir si c'est vraiment exactement pareil avec sa selle la prochaine fois..

Cavalierevendee

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Posté le 08/10/2022 à 20h28

lenas Hello !

Beaucoup de choses intéressantes ont été dites, je pense que tu vas avoir quelques idées pour les prochaines fois ^^

J'ajouterais au cas où, même si ta jument semble suivie au top : poussée de croissance ? Ou maladies pénibles type lyme/piro = fatigue.

ça dépend depuis combien de temps elle le fait. Mais d'après ce que j'ai compris en extérieur elle est plus allante. C'était un commentaire au cas où ^^

Bon courage !

Une nana que j'aime bien suivre sur internet disait que les chevaux ne font rien qu'on ne leur a pas appris. je ne suis pas tout à fait d'accord mais peut être que ta juju est ultra exigeante avec tes codes/posture/énergie et dès que tu vas trouver le truc tout va s'éclairer :)

Lenas

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Posté le 09/10/2022 à 15h04

cavalierevendee

Oui ça fait plein d'inspirations pour moi! Et les autres à qui ça pourrait servir!

Je n'exclue pas une poussée de croissance tu as bien raison! Mais en tous cas "physiquement" elle ne bouge plus, pas de déséquilibre avant-arrière, et jamais de période de perte d'état..
Alors c'est peut être plus invisible que ça, mais en tous cas ça passe sous mes radars!

Pour les maladies, je n'ai pas du tout exploré!! C'est vrai!
Mais franchement parce que jamais de fatigue ou de perte d'état chez mes deux

Et leur véto m'a conseillé de vraiment rester clinique, et de ne pas aller chercher à faire des bio ou des examens si les chevaux allaient hyper bien..

Alors j'avoue j'ai jamais recherché Lyme ou Pyro!!

Là j'avais vraiment le cas de figure de ma jument qui s'éteignait en longe, avec les postérieurs à la traine.. mais uniquement en longe!

Pour mon énergie/posture etc, il doit y avoir beaucoup de ça j'en suis sure!

Non seulement j'ai surement du être moins précise, et puis en carrière de travail, elle est quand même très différente. Son "fun" s'éteint, elle devient sage et perd sa pétillance, et du même temps son allant, son impulsion.. et engagement zéro!

Je vais voir jeudi (prochain cours) si en étant plus exigeante avec moi même dans mes codes + les nouvelles idées, je vois une différence en carrière, ou si clairement la carrière l'inhibe.
Si c'est le cas, je quitterai le chemin de l'école dès qu'elle aura appris ce dont elle a besoin, et je repartirai pour ne faire plus que de l'extérieur qu'elle aime tant.
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