Travail du pur sang arabe

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Longscrinq

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Travail du pur sang arabe
Posté le 28/10/2022 à 22h00

Bon voila j'ai travaillé et débourré de nombreux chevaux pour la rando/extérieur/loisirs mais avec celui ci je suis un peu à court d'idée.
C'est un pur sang arabe de 4 ans et demi dont j'ai commencé le débourrage très doucement depuis 1 an. Il est actuellement monté en extérieur seul ou à plusieurs mais selon les jours c'est parfois compliqué. Parfois on fait que du pas , quand il est vraiment top du petit galop.
MAIS il a toujours la tête en l'air et creuse facilement son dos. Au pas ça va mais au trot une cata... Du coup je suis pas vraiment à l'aise et j'ai l'impression qu'il peut venir devenir incontrôlable. J'essaie de relâcher beaucoup les rênes mais bien sûr je ne peux pas les laisser trop flottantes car il est vite peureux . Que feriez vous à ma place pour qu'il est un port plus bas? Quels exercices ? Il n'a fait que de l'extérieur mais s'il faut j'ai une carrière à proximité.
Il est prévu qu'il voit l'ostéo très bientôt aussi.

Édité par longscrinq le 27-11-2022 à 19h12

Couagga

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Travail du pur sang arabe
Posté le 29/10/2022 à 20h08

harasstgermain

Mais enfin, c'est juste un jeune en post débourrage, c'est normal qu'il cherche la posture et ne soit pas "en place" C'est normal aussi qu'il faille un certain temps de travail pour progressivement l'amener à bien fonctionner avec un cavalier

Il vaut mieux ni un enrênement, ni un cavalier qui cisaille la bouche, ni chercher à le placer comme s'il allait concourir à la fin du mois pour les JO C'est juste un jeune en post débourrage qu'il faut former ! Il n'y a rien d'anormal à ce qu'il fasse un peu la girafe, se désengage, soit flottant et réactif, surtout en venant d'un PSar, c'est typiquement ce que l'on peut trouver chez cette race
Pas d'affolement, la cavaliére a bien saisi la particularité du loulou et cherche à adapter le travail pour le mettre sur le bon chemin. Autant le faire normalement avant de lui coller direct des ficelles pour lui caler la tête plus bas qu'il ne faut.
Un jeune sur l'oei, comme un adulte sur l'oeil a besoin de voir librement autour de lui pour s'apaiser. Limiter la liberté de la tête est à mon sens complétement illogique. Et peu importe le réglage, lâche ou pas, élastique ou pas, le but d'un enrênement c'est bien de limiter la liberté de mouvement vers le haut sinon pourquoi le mettre ?


longscrinq

Ton PSar semble effectivement un peu crevette, avec un gros bidou
Je trouve ta selle très plongeante vers l'arrière Si tu es déjà grande pour lui, ça doit faire un grand balancier, et sur une crevette anguille et réactive, il est possible que le cheval soit un peu déstabilisé dans sa recherche d'équilibre. Ce qui expliquerait une difficulté à trouver la stabilité dans une attitude de portage et de fait plutôt rester dans un comportement un peu fuyant et "antalgique". Juste des hypothèses.

As-tu la possibilité de poser un peu des bases en carrière, lieu plus favorable à la concentration que l'extérieur ? Le temps de construire l'attitude et le stabiliser dans son équilibre ?

Vraiment les PSar, c'est un peu particulier, perso j'adore ça. Ils ont une capacité à mettre leur tête n'importe où en conservant un parfait équilibre longitudinal et pour l'équilibre latéral, pour moi ce sont de vrais acrobates Avec certains, on peut avoir l'impression de jouer au flipper tellement ils sont vifs et félins !
Il faut vraiment que tu arrives à oublier ce qu'il fait avec sa tête et te focaliser sur le raccord entre les épaules et les hanches, pour retrouver un cheval "d'un bloc et gainé", travailler à fond sur le cadencement des allures et la décontraction. Ce qui n'est pas évident en extérieur pour un jeune sur l'oeil
Donc par exemple, si tu peux sortir avec un cheval super zen et métronomique dehors qui prend un rôle de locomotive, pour pouvoir te caler avec ton jeune derrière, petit trotting en terrain sécure, tu l'encadres bien dans tes jambes, tu te redresses bien et veille à être hyper stable et régulière dans ton trot enlevé en restant très près de la selle, tes mains au dessus de la bouche tes coudes bien pliés et bras décontractés. Tu restes au contact et suis bien sa tête pour le laisser libre devant mais tu le tiens avec tes jambes encadrantes, ton assiette proche et ton dos tendu. Vraiment, je pense que plus tu seras stable dans ta selle, plus il pourra apprivoiser son équilibre et placer son dos.

Édité par couagga le 29-10-2022 à 20h13



Spiritdancer

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Travail du pur sang arabe
Posté le 29/10/2022 à 21h07

Faut l’attendre davantage. Là, il n’est pas crevette, mais claquette… trop maigre, pas de dos, tout étroit devant, il n’est pas fini.
Pour vous donner un ordre d’idée, le bientôt 4 ans dont je suis en train de commencer le débourrage lorsqu’il avait 2 ans (moi, j’aurais davantage attendu, mais mon mari souhaitait le pré-débourrer et pas question que quelqu’un d’autre s’en occupe…)

Himaliae

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Posté le 30/10/2022 à 09h31

longscrinq Au vu de la photo, Le cheval a probablement besoin d'une selle a ouverture d'arcade plus étroite que le standard et probablement aussi un peu d'ajout de support sur les trapèzes pour l'empêcher de basculer.
Si elle bascule, elle met une surpression qui peut être énorme en base de garrot et donc le cheval se creuse.

Le point d'équilibre de la selle orientée randonnée met en plus le centre de gravite de la selle très reculé, pas l'idéal sur un PSAR court (certains ont une vertèbre thoracique en moins) et qui n'a pas encore la force de porter le cavalier. Pour peu qu'elle soit trop longue, on a une situation très inconfortable pour le cheval qui ne proposera pas de lui-même la bonne attitude.

Mel312

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Posté le 30/10/2022 à 10h03

himaliae tu veux dire arcade plus large? La selle bascule en arrière.

Elle est bien trop volumineuse aussi pour lui.

Édité par mel312 le 30-10-2022 à 10h05



Livie

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Posté le 30/10/2022 à 14h03

longscrinq Bonjour j'ai eu le même problèmes avec mes deux chevaux en sortie de débourrage.

La première chose est d'apprendre à baisser la tête en main au licol puis à la nuque.
Puis ajouter un nouveau code, pour moi c'est le stick au dessus de la nuque. Le faire au pas en main.

Faire pareil en longe aux trois allures, se servir du nouveau code: stick au dessus de la nuque.

Le cheval va vite comprendre que c'est plus agréable pour lui et répètera ce comportement de lui-même en longe puis monté.

Ca m'a pris 7 jours avec chacun de mes deux chevaux.

Longscrinq

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Posté le 30/10/2022 à 18h20

Ok je vais suivre vos conseils. Je vais essayer une autre selle pour voir. Celle ci est pourtant d'arcade étroite. Je n'ai pas l'impression de bascule mais je vais y regarder de plus prêt.

Couagga

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Posté le 30/10/2022 à 19h27

spiritdancer

Ton magnifique poulain ne joue pas du tout dans la même cour
Niveau morpho, la comparaison ne me semble pas possible, et évidemment, en grandissant, il est peu probable que le poulain de Longscrin ressemble un jour au tien.

Quoique des fois, ça pousse n'importe comment et de la chenille sort un magnifique papillon

Spiritdancer

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Posté le 30/10/2022 à 19h35

couagga
On est bien d’accord ! D’où l’intérêt d’attendre un peu celui de l’auteur. Certes, il n’aura jamais la morphologie du mien, mais il peut s’épaissir un peu.
J’ai plein de copains pro qui ont mis en sourdine leurs jeunes chevaux : confinement, peu de courses, marché à l’arrêt, etc. Tous très contents de l’impact que cela a pu avoir sur le développement physique et psychique desdits chevaux. Un mal pour un bien !

Couagga

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Posté le 30/10/2022 à 19h57

spiritdancer

C'est effectivement aussi une bonne solution

Cherchour

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Posté le 30/10/2022 à 20h00

spiritdancer il est superbe !

Spiritdancer

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Posté le 30/10/2022 à 20h30

cherchour
Il est très bien fait et se déplace super bien… mais il est gras comme un loukoum… Encore plus maintenant qu’au moment de la photo ! Faut trouver un juste milieu !

Longscrinq

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Posté le 02/11/2022 à 13h07

Aujourd'hui visite du dentiste , il avait quelques surdents, pas de dents de loup ni autres. Rien selon la dentiste au niveau dents pour expliquer sa tête haute. Maintenant on attend la visite de l'ostéo puis on verra pour changer la selle.

Loupphoque

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Posté le 04/11/2022 à 15h44

longscrinq Il se déplace normalement en liberté ? En photo ça peut être trompeur mais je trouve qu'il présente déjà une posture plutôt représentative de gènes physiques. Associé à une selle clairement pas adaptée, il ne peut absolument pas fonctionner correctement sous la selle (et à mon avis même difficilement sans) ...

La posture traduit pas mal de dysfonctions et qui dit dysfonction dit gène, qui dit gène dit forcément inconfort et donc si le cheval n'est pas confortable, il ne peut pas se relacher mentalement, ni physiquement. Bref, un cercle vicieux.

Pour ma part je reprendrai plutôt de 0 avec une approche globale, notamment vétérinaire et ostéopathique, puis des exercices à pied spécifique en fonction de ce qu'il montrera post bilan pour réinstaller un fonctionnement correct du corps (qui réinstallera naturellement une musculation permettant au cheval de porter, sans effort physique). Ensuite voir pour une selle adaptée à ce nouveau corps et roule !

Longscrinq

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Posté le 04/11/2022 à 17h54

loupphoque
Merci pour ton commentaire, il va voir l'ostéo l'a semaine prochaine. Ça fait un an qu'il est là, il n'a jamais eu de soucis chez moi à part d'être toujours d'un gabarit fin. Ah si il est panard de l'antérieur gauche. Il a sûrement été carencé ces 3 premières années. Je vais le laisser pousser gentiment , déjà on faisait surtout beaucoup de pas à pied et monté. J'aimerais qu'il puisse faire des balades et des randonnées à terme. Je vais lui essayer une selle d'endurance Petel. Je suis preneuse d'autres marques également.

Spiritdancer

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Posté le 04/11/2022 à 18h19

longscrinq
Pour la selle, il faut faire venir un Saddle Fitter, surtout si on veut faire de l'endurance.
Les chevaux de la maison sont équipés de selles très différentes : une prestige XBreath (donc plutôt orientée cross) pour deux des juments, une Wintec Isabel Werth (donc selle de dressage) pour deux autres, une Devoucoux dressage Andrea sur un cheval... aucune selle spécifique d'endurance, donc... Et je ne parle même pas des selles revendues parce qu'elles n'allaient pas à la nouvelle génération, de la CWD cross, à la Gaston Mercier, en passant même par Zaldi ! J'ai même eu un cheval sur lequel, de toutes les selles de l'écurie (et tous les modèles prêtés par les copains, pour vraiment tout lui essayer), une seule était nickel sur lui après passage du Saddle Fitter : une wintec 500 !
Mes potes ont, selon les chevaux, des selles de marques très différentes : Equipe, Antarès, Devoucoux, Setzi, Forestier, G. Mercier, celles de F. Ordoqui qui viennent d'arriver sur le marché et pas forcément des modèles endurance. J'ai même des copains qui montent avec des marques différentes selon le type de course ! Quand ça galope, ils prennent la setzi, si c'est plus dénivelé, ils sont sur d'autres marques.
Sachant également qu'en le début et la fin d'une saison d'endurance, la morphologie des chevaux changent beaucoup. Moi, j'ai des tapis à cales et je retire les cales au fur et à mesure de ce que prend la jument en épaules et en dos. J'ai une copine qui a, pour une de ses juments, trois selles identiques avec 3 ouvertures d'arcade différentes...
Bon, là, on parle de pros dont c'est le boulot, qui sortent en haut-niveau et ont des selleries bien remplies (une de mes copines a 17 chevaux au travail...).
Mais, un saddle fitter va vous orienter sur un type de selle qui va convenir au cheval. Ce ne sera pas forcément un truc à 1 million de dollars (cf. ma wintec 500 !), mais vous serez au moins sûre que si cela doit boîter, cela ne viendra pas de la selle !
Edit : faute corrigée.

Édité par spiritdancer le 04-11-2022 à 18h20



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