Possible d'éduquer un chien âgé? Chien introuvable

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Elea2008

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Possible d'éduquer un chien âgé? Chien introuvable
Posté le 24/11/2022 à 19h36

Je m'adresse aux connaisseurs de chiens, je sais qu'il y en a pas mal ici (ce serait sans doute plus logique d'aller sur un forum de chiens, mais je n'en connais pas)

Je voulais savoir si d'après vous il est possible et/ou souhaitable d'éduquer un chien âgé.

C'est un chien qui a 13 ans, typé chasse (sa mère est une corsinu, son père un typé épagneul), qui a vécu toute sa vie en totale liberté au fin fond de la cambrousse.
Il est très gentil, cohabite sans souci avec toutes les espèces (autres chiens mâles ou femelles, chats, humains, enfants) mais a zéro éducation. Il reconnait son nom, mais c'est à peu près tout. Notamment, il n'a absolument aucun rappel.

Je l'ai gardé plusieurs fois ces derniers mois : chez moi, il est dans le jardin (900 m2, donc rien à voir avec les dizaines d'hectares qu'il parcourt librement chez lui), et sorti en promenade tous les jours, mais malheureusement, comme il n'a aucun rappel, je suis obligée de le garder attaché pendant toutes ses balades.
Jusqu'à présent je l'ai gardé sur de courtes périodes (1 semaine), et il semblait s'adapter à ce rythme sans trop de problèmes ; sachant que c'était provisoire, je ne me posais pas plus de questions que ça.

Malheureusement, il est de plus en plus à craindre qu'il faille prochainement lui trouver une nouvelle famille de manière définitive.
L'idéal serait de lui trouver une famille qui lui offre des conditions de vie proches de ce qu'il a toujours connu. Mais ce n'est pas un candidat idéal pour l'adoption (vieux, des problèmes de santé, pas très joli... ) et ça ne va pas être évident à trouver.
J'ai promis à son maître qu'il ne partirai pas en refuge, donc si on ne trouve pas de meilleur adoptant, je le garderai.

Mais je trouve ça assez rude pour un chien qui a connu la liberté toute sa vie, de se retrouver du jour au lendemain prisonnier d'un jardin, et d'une longe (ajouté à la perte de son maître/repère de toujours)

D'où ma question : pensez-vous qu'à son âge (et sachant qu'il est très gentil), il est encore possible de l'éduquer (avec l'aide d'un éducateur canin bien sûr) pour pouvoir à terme lui offrir des promenades en liberté?
Ou cela représente-t-il une trop grosse contrainte pour lui ou un trop gros stress et vaut-il mieux le laisser tranquille pour les quelques années qui lui restent à vivre, en continuant à le sortir en longe?

Édité par elea2008 le 02-02-2023 à 23h21

Joual

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Possible d'éduquer un chien âgé? Chien introuvable
Posté le 03/02/2023 à 10h00

elea2008

Je suis désolée pour vous, je vous apporte tout mon soutient.

Effectivement si il était pucé/tatoué, il faut indiquer à l'icad qu'il est recherché.
15/20 km pour un chien c'est rien et il pourrait s'approcher des habitations.
Mettre également un post sur Facebook car il va peut être croiser des promeneurs.
Enfin prévenir les communes les plus proches voit directement des habitants si vous en connaissez.
Il va finir par sortir de sa cachette et se faire voir.

Je croise les doigts pour que vous le retrouviez ou qu'au moins vous ayez des indices de sa présence.

Cherchour

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Possible d'éduquer un chien âgé? Chien introuvable
Posté le 03/02/2023 à 10h29

Il faut diffuser le plus possible. Les chiens peuvent faire de longs trajets et certains sont retrouvés plusieurs semaines/mois après leur disparition

Bon courage et si gros toutou ne réparait pas, j’espère qu’il trouvera un humain pour prendre soin de lui. Des gens qui prennent en charge un chien qui semble perdu ça existe aussi

Elea2008

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Possible d'éduquer un chien âgé? Chien introuvable
Posté le 03/02/2023 à 17h21

joual
Merci pour toutes ces pistes.
Le chien n'était ni pucé, ni tatoué.
Mais j'ai quand même prévenu les vétos "alentour" (je mets des guillements car le véto le plus proche est à 40km)
La compagne de son maître et ses amis ont prévenu tous les "voisins" (idem)
J'ai mis un mot sur les groupes FB locaux (mais sans photo, car ils n'en possèdent pas)
Et bien sûr on a cherché toute la journée, mais en vain.

C'est tellement vaste et désert.
Notre meilleure chance aurait été que le chien reconnaisse les chevaux ou le bruit du quad et s'approche de lui-même, mais ça n'a pas été le cas.
On n'a retrouvé aucune trace (il y avait des chasseurs dans le groupe, plus habitués à lire le passage des animaux dans la nature)

La maison est désormais vide et fermée, mais nous allons nous relayer pour passer régulièrement pendant quelques temps, des fois que le chien revienne sur place : il y a eu beaucoup d'agitation ces derniers jours (départ de tous les autres animaux, présence des proches, des pompes funèbres...), peut-être que quand les lieux seront à nouveau calmes il sera tenté de se rappocher?

En tout cas je n'arrive pas à renoncer, cette pauvre femme a tout perdu, c'est vraiment le coup de grâce pour elle.
Même si elle n'avait pas prévu de garder le chien avec elle (impossible : à plus de 60 ans elle repart à zéro, hébergée chez des amis, n'a ni logement, ni emploi pour l'instant) c'était vraiment important pour elle de respecter les dernières volontés de son conjoint et de s'assurer que tous ses animaux étaient entre de bonnes mains. Et puis on a sympathisé et elle savait qu'elle pourrait revenir le voir chez moi.
C'est la perte de trop

Tam89

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Posté le 03/02/2023 à 17h40

elea2008

Les autres animaux sont parti loin ?
Il peut avoir essayé d'en rejoindre certains si il a été habitué à vivre avec.
Sinon réessayer dans 2-3 jours, quand tout sera calme.
Vous n'avez pas un piège photo ? ça permettrait au moins de voir si il revient dans le coin.

Expar

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Posté le 03/02/2023 à 20h49

elea2008
Même si le chien est dans un coin isolé, on ne sait jamais, préviens aussi le refuge ou la SPA du coin.
Si le chient tombe sur un bon samaritain, avec le véto pour la puce, le réflexe, c'est aussi la SPA si la personne ne peut/ne souhaite pas le garder.

Alecto

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Posté le 03/02/2023 à 20h54

Je suis navrée de lire cette situation, j'espère que tu vas parvenir à mettre la main dessus

Elea2008

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Posté le 17/02/2023 à 14h25

J’ai reçu un coup de fil aujourd’hui, une dame qui aurait récupéré Grostoutou errant pas loin de chez elle.
Elle l’a emmené chez le véto vérifier la puce, il n’en avait pas mais comme le chien correspondait au signalement que j’avais fait, le veto lui a donné mon numéro.
Les dates et la zone géographique sont cohérents, la photo qu’elle m’a envoyé ressemble beaucoup, mais comme c’est un type de chien très courant ici, j’essaye de ne pas m’emballer tant que je ne l’ai pas vu.
J’y vais ce soir après le boulot, une grosse heure de route.
J’essaye de ne pas nourrir de faux espoir, ça serait vraiment dur si ce n’était pas lui. Je n’ai pas prévenu son ancienne maîtresse pour lui éviter une cruelle déception.

Joual

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Posté le 17/02/2023 à 14h32

elea2008

Ca serait vraiment chouette. J'espère que c'est lui. Je croise les doigts.

Tysolfege

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Posté le 17/02/2023 à 14h43

elea2008 on peut imaginer que c'est lui, après tout, il devait commencer à avoir la dalle à errer comme ça, et il a dû se rapprocher des habitations.
Je croise les doigts pour lui et toi !

Beabcr

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Posté le 17/02/2023 à 14h59

J'espère que c'est lui ! Tiens nous au courant !

Tam89

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Posté le 17/02/2023 à 21h15

elea2008

j'y pensais cette après midi, je voulais t'envoyer un message mais je me suis dis que si tu l'avais retrouvé tu nous l'aurais dit.
J'espère vraiment que c'est lui !

Elea2008

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Posté le 17/02/2023 à 21h35

Merci pour vos pensées : c’est bien lui! Il va bien
Par contre il n’est pas avec moi pour l’instant, il est resté chez la dame qui l’a trouvé, je vous raconte tout ça demain, là je viens de rentrer et je suis HS.
Mais tellement heureuse et soulagée.

Alecto

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Posté le 17/02/2023 à 21h41

Excellente nouvelle !!

Elea2008

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Posté le 18/02/2023 à 13h44

Je passe donc vous faire un petit (ou pas!!!) compte rendu des retrouvailles de Grostoutou, d'autant qu'il y a eu quelques rebondissements et que je mouline pas mal depuis hier, mettre les choses à plat m'aidera peut-être à y voir plus clair et vos avis et conseils seront les bienvenus.

Je suis donc partie hier en fin d'aprem rejoindre le hameau ou vit la dame qui a retrouvé Grostoutou : il m'a fallu 1h20 pour arriver (et pourtant, je ne suis pas une conductrice plan-plan), dont 45 mn sur des routes de montagne et franchement, je me suis fait la réflexion en roulant que Grostoutou n'avait pas cherché la civilisation mais était resté dans son environnement habituel : le maquis et personne autour!

J'arrive donc dans le hameau (une douzaine de maison, peut-être 20 ou 30 habitants l'hiver...) et je toque chez la dame, le coeur battant.
Elle m'invite à rentrer et là, je reconnais de suite mon Grostoutou tranquillement couché sur le canapé! En compagnie du chien de la maison et d'un chat, à l'évidence très à l'aise. Je l'appelle, il semble me "reconnaître", en tout cas il descend de son canapé et vient me faire une petite fête (modérée : il remue la queue mais ne saute pas dans tous les sens non plus), puis... retourne se coucher sur son canapé
Bon, passées les petites larmes d'émotions (de ma part), je commence à échanger avec la dame, et je lui explique un peu l'histoire de Grostoutou.

Elle semble se détendre un peu (au début je la trouvais très froide : elle m'a avoué ensuite qu'entre le fait que le chien ne soit ni pucé ni tatoué, qu'il ait eu si peur quand elle l'a emmené chez le véto, et qu'il ait manifesté si peu d'intérêt à me retrouver, elle se demandait quelle genre de maître je pouvais être), et elle me raconte de son côté comment elle a trouvé le chien.

Il est arrivé il y a 6 jours (Il a disparu le 30 janvier, il a donc quand même erré 15 jours avant d'arriver là, et il est à une quarantaine de km à vol d'oiseau de son ancienne maison). Elle l'a aperçu dans son jardin (sa maison est la dernière du hameau, et le jardin donne directement sur le maquis, sans clôture), assez maigre et boîtant, et il est allé boire longuement dans la gamelle de son chien. Elle l'a vu de l'intérieur, elle est sorti et l'a appelé doucement, et il ne s'est pas montré méfiant ni farouche, elle a pu l'approcher et le toucher en quelques minutes.

Vu son état, elle a compris que le chien était perdu, mais elle a pensé que c'était un chien de chasse qui s'était barré de son chenil. Elle l'a nourri, abreuvé, et l'a laissé tranquille en pensant qu'il repartitait probablement... mais il est resté.
Quand il a recontré le chien de la dame (un croisé porte et fenêtre typé chasse comme lui), ils se sont reniflés 2 mn et ça a été plié. Quand elle a vu qu'il ne repartait pas, elle a continué de le nourrir et de le mettre en confiance dans l'idée de l'emmener chez le véto vérifier s'il était pucé et retrouver ses maîtres éventuels.
Elle ne m'a pas dit combien de temps le chien était resté dehors avant qu'elle ne le fasse rentrer avec le sien, mais vu le profil de Grostoutou et celui de cette personne, je soupçonne qu'il n'a pas du passer beaucoup de nuits dehors!

En tout cas, elle s'en est très bien occupé car Grostoutout s'est déjà bien remplumé, il a un beau poil, elle a soigné ses bobos. Et j'ai bien vu qu'il y avait eu un gros coup de coeur réciproque.

Et au fur et à mesure que le moment du départ approchait, j'avais un peu le coeur serré car j'avais l'impression qu'il allait falloir que j'arrache une nouvelle fois Grostoutou à "sa" maison, comme lors du décès de son maître.
Impression subjective et en apparence "idiote", puisqu'il n'était là que depuis 6 jours et donc aucunement chez lui comme il avait pu l'être chez son maître où il a vécu 13 ans de sa vie. N'empêche que...

Une fois qu'on s'est un peu décoincée toutes les deux, on a pas mal discuté et j'ai vraiment senti une vraie amoureuse et connaisseuse des animaux. On a tourné autour du pot un moment, mais à un moment où elle me disait pour la énième fois combien Grostoutou était un chien sympa et attachant et combien j'avais de la chance de le prendre avec moi, j'ai fini par lui poser franchement la question : "en fait, vous aimeriez bien le garder?"

On a été soulagée toutes les deux d'aborder franchement la question, et elle m'a répondu que oui, elle avait un vrai coup de coeur, et que vu son histoire elle pensait qu'il n'était pas arrivée chez elle par hasard et qu'il avait choisi sa maison. Et ça rejoignait exactement la sensation que j'avais en le regardant : qu'il avait choisi cet endroit et qu'il y était bien, et que le ramener avec moi c'était lui imposer encore un changement et un déchirement.

Mais... c'est très compliqué pour moi moralement, parce que je me suis quand même engagé auprès de son maître avant son décès, et que le laisser là me donne l'impression de trahir cette promesse.

En même temps, l'environnement qu'il a chez cette dame (nature, calme absolu à l'extérieur, foyer assez calme : la dame vit seule avec ses animaux) est beaucoup plus proche de ce qu'il a toujours connu que ma propre maison.

Et je pense (autant qu'on puisse en juger après une petite heure de conversation) que cette dame est quelqu'un de confiance concernant les animaux : elle a 3 chats et un chien, m'a dit en avoir toujours eu. Elle a fait soigner Grostoutou quand elle l'a amené chez le véto (le véto a du venir lui faire les soins sur le parking car le chien était en panique complète à l'intérieur), il avait une plaie pas très jolie qui ne cicatrisait pas bien et le véto lui a donné des antibio, elle m'a dit de suite qu'elle l'avait fait de sa propre initiative pour le bien du chien et qu'elle ne voulait pas que je la rembourse, enfin j'ai l'impression que c'est quelqu'un à qui on peut confier un animal en confiance.

Mais ça reste une impression subjective (je n'ai croisé cette dame qu'une heure, et comme m'a dit quelqu'un de mon entourage : il y a des criminels qui passent auprès de leur voisinnage pour des gens charmants)

Tout ça tourne en boucle dans ma tête depuis hier soir.

Je lui ai dit que dans tous les cas, je ne pouvais pas prendre de décision sans en avoir parlé à son ancienne maîtresse auprès de qui je me suis engagée.

Elle m'a proposé de le garder encore quelques jours le temps qu'il se rétablisse bien, que ça me laissait le temps de contacter son ancienne maîtresse, d'emmener celle-ci voir le chien et l'environnement où il pourrait éventuellement vivre, et que quand on aurait réfléchi on pouvait venir récupérer Grostoutou ou le lui laisser (sans cacher qu'elle avait une préférence pour cette deuxième option, mais en étant très claire sur le fait qu'elle ne ferait aucune difficulté pour nous le rendre si nous décidions de l'emmener)

J'ai fait un gros câlin à Grostoutou et je suis repartie sans lui (et paf : re petite larme)

Ce matin, j'ai appelé son ancienne maîtresse (et youpi!, re-petite crise de larme pour tout le monde ) et après la joie de l'annonce de la bonne nouvelle, je lui ai expliqué la situation.
J'ai eu l'impression qu'elle était un peu déçue que j'envisage de laisser Grostoutou là-bas, et ça a réactivé ma culpabilité (même si elle ne m'a rien dit de tel, c'est moi qui l'ai interprété ainsi)

Dans tous les cas, elle veut revoir Grostoutou : comme je suis absente jusqu'à vendredi, on a convenu qu'on laissait le chien là-bas cette semaine, et qu'on allait le voir ensemble le week-end prochain. On prendra notre décision à ce moment-là.

Voilà. Je suis pas mal chamboulée, je voudrais le meilleur pour ce brave chien, et je passe en boucle de "on ne connaît pas cette dame je ne peux pas être sûre qu'elle s'occupera bien de Grostoutou et en plus ce serait trahir ma parole" à "Grostoutou semblait tellement bien là-bas ce serait cruel de l'arracher au nouveau foyer su'il a choisi après tout ce qu'il a vécu ces derniers jours"

J'ai demandé l'avis de mon entourage, qui est partagé (du coup ça ne m'avance à rien)

Si vous avez un avis sur la question, je prends aussi.

J'ai une semaine pour réfléchir et prendre une décision (pas toute seule bien sûr, l'avis de l'ancienne maîtresse de Grostoutou comptera aussi)

Merci à celles et ceux qui auront lu le courage de lire mon pavé

Tam89

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Posté le 18/02/2023 à 13h56

elea2008

Je pense que tu as bien fait, c'est une histoire qui finit bien.
Et je pense que rien n'arrive par hasard.

Si il a débarqué là bas et qu'il s'y sent bien et que la dame a eu un coup de coeur c'est le combo gagnant.

Que ce soit la dame ou toi vous avez fait une bonne action.
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