Post pour les mamans de cavalier(e)s compétiteurs

Je suis de l'autre côté de la barrière.
Plus jeune, j'étais mordue de poney du coup ma mère a sérieusement envisagé de m'acheter un poney.
Nous quittions la région parisienne pour une plus petite ville à 250 km de là où avoir un cheval était plus accessible financièrement.
Ça faisait quand même un billet à 500€/mois.

Finalement nous avons renoncé à se projet juste avant l'achat.
J'étais déjà dans un âge trop batard : 16 ans. Tu commences à penser à tes études supérieures et tu as moins de temps.

Je pense que nous avons pris la bonne décision.

Tes filles sont plus jeunes, même si elles doivent arrêter un moment pour les études ou autres, elles auront bien profité avant.
Je trouve que c'est le bon âge pour acheter.

Je n'ai pas tout rattraper mais je vois deux sujets qui émergent : le questionnement initial du post et le fameux Lamotte ....

Pour Lamotte
- en résumé il y a 300 Champions de France, 300 Vice champions etc ... Par rapport à d'autres disciplines, les titres sont donc beaucoup plus accessibles MAIS je pense qu'il faut différencier :
Lamotte Club : mixte enfants et adultes, mixte poneys et chevaux, et très clairement les cavaliers qui commencent à se débrouiller sortent en Amateur (si chevaux avec papiers)

Lamotte Poney ... 100% enfants (et parents accompagnateurs). Il faut isoler les As1 et As élite, qui est le monde pro avec des poneys souvent à 6 chiffres, base de selection pour le chpnt Europe, international etc etc.

Pour les enfants, Lamotte c'est avant tout une colonie de vacances poney gigantesque avec hebergement en dur ou camping et de supers souvenirs pour les enfants qui passent 1 semaine avec leurs poneys, ami(e)s du club, coach etc ... la compétition est souvent assez secondaire dans les souvenirs (hormis les podiums)

En résumé, Lamotte ce sont de supers souvenirs pour les enfants et la performance n'est pas une finalité

lautine

Compte-tenu de l'âge de tes enfants, la priorité est de continuer à monter une multitude de montures différentes (petites foulées, grandes foulées, qui avance, qui n'avance pas etc etc) pour former des cavaliers et pas les cavaliers d'un cheval.

Dans le post initial je comprends que la finalité est de monter en niveau d'épreuve

Attention, quand on n'est pas cavalier, on pense que la progression de niveau c'est un peu comme à l'école ou au judo (ceinture blanche, jaune etc) avec les galops et le niveau en compet mais ça s'applique assez peu à l'équitation car il n'y a pas que l'élément cavalier mais surtout l'élément cheval.

Le meilleur conseil est de ne pas courir après le temps... il ne faut pas oublier de bien consolider toutes les étapes de chaque niveau. En CSO/cross, monter en niveau ce n'est pas seulement monter la hauteur des barres mais c'est aussi monter la technicité des parcours, et la technique s'acquiert sur n'importe quelle hauteur avec n'importe quel cheval : précision du tracé, arrivée proche ou loin de la barre selon les obstacles, les contrats de foulées, etc etc....

En dressage, monter le niveau ce n'est pas seulement savoir faire des figures + difficiles avec un cheval avec les ficelles du gogue mais c'est surtout axé sur l'attitude du cheval : cheval rond qui tend son dos, soutient ses abdos, qui engage les posterieurs etc qui est soumis, à l'écoute etc etc... savoir varier cadence, amplitude etc ... le travail technique pour obtenir cette attitude peut être conséquent, car on attaque directement le ressenti etc et ce n'est pas facile. Cela se travaille sur des figures simples avec beaucoup de cercles, il n'est pas nécessaire d'avoir un cheval de pro pour cela. C'est censé être l'attitude de base de tous les chevaux.
Les critères de notations évoluent en montant de niveau et le gap entre Club2 (ligne courbe galop, départ à la lettre, cessions au trot) et la Club1 est assez important. Quels sont les résultats en Club 2 (pourcentage) ?

Pour pouvoir te conseiller au mieux, quels sont les résultats obtenus en concours : CSO ? dressage ? (pourcentage) et combien de concours / saison.

C'est exactement ça.
Perso "faire Lamotte" on s'en fiche un peu, je suis hyper réaliste sur ce que c'est, mais vivre des supers moments comme ça c'est sûr que ça laisse des souvenirs.

J'aime bien ta réponse parce que ça porte à la réflexion. En fait en soi monter de niveau c'est pas forcément l'objectif suprême. Encore une fois on cherche le plaisir avant tout, la compétition en mode loisirs quoi (et vu le petit niveau pour moi c'est vraiment comme ça qu'il faut le prendre). Mais tout cavalier progresse petit à petit et là où ça devient frustrant c'est quand la monture (qu'on adore pourtant !) n'a pas les capacités de suivre. Car quitte à choquer certains ici personnellement je ne suis pas du tout convaincue que n'importe quel poney a les capacités de sortir sur toutes les épreuves club. Celui de ma fille est clairement pas à l'aise au dessus de la club 3 sur certaines disciplines (ex cso, endurance), c'est sûr que le travail améliore les choses mais soyons honnête il n'ira jamais en club 1 même avec du travail. Donc en conclusion la finalité c'est de pouvoir faire face à la progression de l'enfant, sans pression aucune, juste pour le plaisir.

lautine

Je comprends bien, j'ai fait un premier retour en ce sens.

Je pense que la Club1 il faut attendre un peu, le gap est colossal avec la Club2 ...

Je peux te parler de mon experience de maman mais je suis aussi cavalière (compétition dans ma jeunesse CSO - CCE - dressage, 25 ans d'arret et remise à cheval depuis 3 ans)

Mes enfants ont commencé à monter à poney en Club : à 7 ans pour mon fils il y a 4 ans, et à 13 ans pour ma fille il y a 3 ans. Evidemment le virus m'a rattrapé et j'étais aussi un peu dans le même constat que toi donc j'ai refranchi le pas de l'achat.

Je risque de donner beaucoup (trop) de détails mais c'est pour t'aider à bien comprendre notre contexte.

Mes enfants ont une morphologie très fine : ma fille de 16 ans a terminé sa croissance, elle mesure 1m66 pour à peine 40 kg et mon fils de 11 ans 1m45 pour 25 kg. Malgré son âge, il est évident qu'elle pourra continuer à monter à poney toute sa vie (en + du cheval), ce qui ne sera pas le cas pour mon fils qui sera trop grand dans quelques années.

Ils ont commencé à monter en poney club avec une cavalerie limitée à 15 poneys (1 A, 1 B, 3C, 10 D) qui pour la majorité font du débutant à la compétition. Et il est clair que avec leur métier de poney de club, ils sont épargnés et limités à des CSO P2 (80 cm) et ils ne sortent pas en dressage. Ce constat (similaire au tien) m'a poussé à franchir le pas de l'achat (ayant été moi-même propriétaire il y a 25 ans, je savais dans quoi je m'embarquais en terme financier, temps, orga etc).

J'ai donc acheté un poney D avec un peu de métier et du potentiel mais qu'il a fallu remettre "carré" en dressage. Le temps que mes enfants progressent, la juju a été ma monture pendant une année durant laquelle elle n'a fait que du plat (et sautillé 3 barres pour le fun) et ma fille a pris le relais pour commencer à appréhender les barres avec elle.

Je pense que ma fille a le "truc" pour l'équitation, en 2 ans de pratique, elle a passé son G5 et a attaqué la compétition avec sa juju (P3-P2) et est passé en 6 mois de je passe 1 barre, je suis raide embarquée à fond pendant des tours à 5e à Lamotte en excellence. Elle sort également avec elle en dressage (Club2 à 72%).
Elle a eu son G7 en juin et monte également mon cheval de dressage (qui tourne en pro et est assez complexe). Depuis cette année, elle attaque les CSO en P1 (90 cm - 1ère) et P Elite / AM prepa 100 (sans faute) avec super ponette et saute 110 à la maison. Elle commence aussi à sortir mon grand loulou en dressage Am3. A 18 ans, on avisera s'il faut acheter un cheval de CSO ou si elle continue avec sa juju mais qui sera déjà prise par son frère.
Néanmoins, elle continue de monter les poneys de club car elle doit devenir une cavalière et pas seulement la cavalière de sa juju.

Mon fils (G5) commence lui aussi à monter la juju en dressage avec gogue en Club 3 (71%), il pourrait attaquer la club2 mais son axe de travail principal / de progression est de travailler l'attitude de sa juju pour l'avoir sur la main, ronde etc etc... il a la technique du 2 pistes, mais des cessions sur un cheval ouvert c'est no way pour moi. Il commence à sautiller avec mais elle est archi chaude sur les barres.
Lui aussi continue de monter les poneys de club.

Il est clair que j'ai passé le pas d'acheter un poney car j'ai deux enfants, l'un pouvant prendre la continuité de l'autre en terme de niveau. Sachant que j'ai volontairement pris une juju qui peut tourner en As et qui pour sauter propre doit avoir une certaine vitesse - energie.

Tous ces détails pour montrer que à ces âges :
- la courbe de progression est telle qu'il faudrait presque changer de monture tous les ans / 2 ans
- la progression se fait sur plusieurs axes et pas seulement les "niveaux" d'épreuve

Concernant tes enfants, je pense que tu es déjà dans un bon schéma qui permet d'appréhender le monde des propriétaires. Avoir son propre cheval/poney, signifie qu'on maîtrise plusieurs aspects que l'on n'apprend pas en club, comme par exemple :
- savoir travailler tout seul c'est à dire gérer une séance de travail seul
- savoir gérer le plan de travail de son loulou (il faut considérer le cheval comme un athlète avec des séances de plat, de saut, de promenade le nez au vent, de cardio, de repos etc etc)
- savoir gérer le quotidien : couvertures l'hiver, compléments alimentaires si nécessaire etc etc

Je te conseillerais comme étape suivante de louer (et non d'acheter) ce qui te permettra de changer de monture selon la progression des enfants (niveau équestre et morphologie) et d'appréhender le statut de propriétaire et ce que cela implique en teme de gestion, de temps, d'organisation avec le travail, l'école etc

nina75016 merci super intéressant.
Puisque tes enfants montent toujours des chevaux de club penses tu qu'ils auraient progressé autant sans être propriétaires ?
Niveau gestion du temps vous faites comment ?
Le fait d'avoir et le cheval de propriétaire et le cheval de club c'est vraiment intéressant.
Sinon pour préciser je suis cavalière aussi, avec de l'expérience et suffisamment de niveau pour savoir gérer une séance et un travail évolutif. D'ailleurs c'est moi qui "coache" ma fille sur son poney de club le weekend. J'ai aussi été propriétaire donc je sais ce que cela implique (du moins en ce qui me concerne, j'ai plus de mal à me projeter pour mes enfants).
Je ne pense pas que mes filles aient la même marge de progression que la tienne, le g7 elles en sont très loin et pourtant ça fait plus d'années que la tienne qu'elles montent. Mais bon je dirais que c'est du détail, juste je ne me projeterai pas sur un poney niveau élite du moins pour le moment. Surtout qu'il faut de la polyvalence donc restons modestes
La location ça se trouve où ? Les seules annonces que je vois c'est vraiment pour du plus haut niveau (P1, élite etc)

lautine
Finalement on a des contextes archi similaires

Puisque tes enfants montent toujours des chevaux de club penses tu qu'ils auraient progressé autant sans être propriétaires ?
Très clairement le fait d'être propriétaire a permis de monter + souvent et je les fais aussi travailler (et suis assez exigeante), la monitrice a déjà ses cours et la bande passante est limitée car quand elle est dispo = il y a école

Niveau gestion du temps vous faites comment ?
C'est une organisation millimétrée et quelques sacrifices.

On a beaucoup de chance : le club est au sein d'un club multisport entre la maison (10 min) et mon travail (5 min) et accessible en bus ou Uber pour les enfants selon la marge de temps entre la sortie des cours et l'heure de la reprise.

Nous y sommes du mardi au dimanche (lundi repos pour les chevaux / marche en main après les concours pour éviter les courbatures). On en profite pour faire une grosse journée le lundi ; bureau pour moi, devoirs pour les enfants.
Le mardi les enfants montent de 18h30 à 19h30 sur le plat (l'un la juju, l'autre un poney de club en alternance) et moi de 19h30 à 20h30 (j'essaie de monter à l'heure du dej selon mes réunions), on rentre donc tard.
Le mercredi on monte en fin de journée de 18h30 à 19h30 (manège pris avant pour les reprises), si ma fille a eu la juju le mardi, c'est mon fils sur la juju et ma fille prend mon cheval, sinon la fille sur la juju et moi je monte mon cheval. (mon fils a déjà tennis l'après-midi au même endroit)
Le jeudi = idem que le mardi sauf que c'est CSO : ma fille avec la juju, mon fils avec poney de club
Le vendredi = ma fille monte la juju sur le plat et 1 vendredi / 2 elle a un cours particulier de dressage avec mon cheval, l'autre vendredi ma coach vient pour mon cheval (mon fils a tennis)
Le samedi = mon fils a un cours particulier avec la juju (dressage / CSO en alternance selon le concours du dimanche) et je monte mon cheval (parfois ma fille surtout si concours de dress le lendemain). Ma fille a cours le matin et reste souvent à la maison pour travailler
Le dimanche = concours, et je monte mon cheval

Du mardi au jeudi on rentre donc vers 21h à la maison, diner rapide et devoirs


je ne me projeterai pas sur un poney niveau élite du moins pour le moment. Surtout qu'il faut de la polyvalence
Je ne partage pas, j'ai délibérément choisi une juju qui tournait en CSO Elite/As et heureusement car sinon ma fille ne progresserait plus en CSO cette année. Elle est polyvalente : elle sort dehors, dresse plutôt pas mal, saute bien et fait tous les jeux avec les enfants.

La location ça se trouve où ?
il y a des sites spécialisés, des groupes sur les réseaux (par ex les groupes Lamotte car c'est courant chez les poneys)

Les seules annonces que je vois c'est vraiment pour du plus haut niveau (P1, élite etc)
Je ne comprends pas, tu dis qu'ils sortent en Club2 (85 cm) et que tu cherches une monture pour leur permettre de progresser, il faut donc un poney qui tourne au moins sur P1 (90cm). Quel est ton frein ?

nina75016 quel programme quand même... J'ai un gros point à réfléchir à ce niveau car le club est à plus de 20 minutes de la maison, les chevaux logés au pré donc hyper chronophage... Ou un autre club à 2 minutes de la maison, beaucoup plus raisonnable et envisageable mais orienté western donc pas d'encadrement possible. J'ai essayé les entre deux, ça ne me convient pas pour différentes raisons (trop mou, ambiance pourrie, trop cher, pas de concours etc)
Pour leur catégories ça dépend des disciplines et de l'enfant lol. C2 en trec par exemple. Cso entre 3 et 2 (2 le poney n'a pas les capacités du tout), dressage entre 3 et 2 aussi (idem poneys pas du tout travaillés en dressage, c'est nous qui gérons mais peu de temps sur 1/4 de pension au final). Endurance elles gèrent sans problème sur de la C2 mais les poneys sont très très limités au delà de la C4. On est sur des niveaux hyper modestes. Et on tourne plutôt sur 2 concours par mois en moyenne.

lautine

Très clairement s'ils étaient au pré, ça serait ingérable pour nous

nina75016 ici ce serait gérable 4 jours par semaine, et je me disais que je pouvais le laisser à disposition du club 1 jour.

lautine

S'il est au pré, 4 jours de travail + 3 jours de pré c'est bien.
Selon le poney / niveau des enfants, ce serait pas mal 4 jours enfants + 1 jour de travail monté par le coach + 2 jours de repos

lautine ce que tu dois regarder aussi, c'est si le club est bon en mode "écurie de proprio"

parce que des clubs où on aime monter et apprendre, et des écuries où on fait confiance les yeux fermés pour son propre cheval... c'est pas forcément le même endroit

perso mon fils est bien trop jeune pour que je me pose la question, mais je rebondis sur les timings cités plus hauts

j'estime mon temps de séance à 1h30: 15min pour préparer, 1h pour monter, 15min pour ranger
(cheval au pré)

les 20 min pour discuter, 30min pour brosser, etc... bon, ça dépend de ses prios

l'équitation est mon sport mais pas mon activité sociale, je ne discute pas, je ne glandouille pas

pour les enfants c'est peut être un peu rude, même si j'imagine que le temps peut être rallongé le mercredi et le week-end, mais en semaine après les cours/le boulot, pas besoin d'y passer 3h non plus

elicendi
15 minutes de préparation... Je suis admirative ! On met déjà au minimum 10 minutes pour aller le chercher au pré (pas loin mais ça va vite). Alors à moins de balancer la selle sur le dos impossible ici, surtout qu'au pré ils sont souvent dégueu. Même si après on peut faire le gros pansage qu'une ou deux fois par semaine. Mais en tous cas on a de la marge pour optimiser quand je vois ton efficacité

lautine chevaux couverts, je gare la voiture devant le pré, je selle au pré et je vais en piste à cheval