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Jericho21

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Posté le 28/11/2022 à 21h18

Bonsoir tout le monde. Ce soir j'ai besoin de vous ...
Hier soir, ma fille de 5 ans a fait tomber une sculpture appartenant à mon beau père (mari de ma maman), qui est un sombre connard. Il n'y en a que pour sa statue alors que ma fille aurait pu y passer... bref !

Donc voilà la chose :
Cliquez pour voir l'image   

J'épluche internet depuis hier soir, grosse prise de tête + incompréhension, il pense qu'il va devoir m'en faire cadeau alors que clairement je vais lui rembourser son horreur, ou encore lui remplacer ...
Sauf que je ne sais pas où chercher, je n'y connais rien et je ne trouve rien qui y ressemble...

J'ai besoin de vous les amis ...

(Il me semble que c'est un truc qu'il avait acheté à Floralie's Garden il y a une dizaine d'années dans les 500 balles)

Klavel

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Posté le 29/11/2022 à 17h50

corbeau_bleu pourquoi ce serait bizarre ? On parle d'oeuvres d'art en plus.
Bon perso je ne partage pas les goûts du beau-père de jericho21 mais c'est tout... Moi même j'ai dessiné et sculpté des corps et bustes, parfois juste des parties précises, en faisant abstraction du visage. Bon j'affiche pas mon propre travail sur mes murs par contre. Et mes étagères sont pleines de livres avec des gens tous nus voir des dessins érotiques, parfois sur les murs... Suffit de mettre hors d'yeux ce qui pourrait gêner un visiteur. Genre les parents
Mais il n'y a rien de plus normal qu'un corps.

Édité par klavel le 29-11-2022 à 17h53



Peechy

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Posté le 29/11/2022 à 18h08

De mon côté, je ne trouve pas ça beau le corps humain et quel qu'il soit. Même les corps soi disant "acceptables" ou "beaux" aux yeux de la société, je trouve ça moche C'est, je sais pas, d'un banal et tout lisse en fait ^^' Si je devais sculpter, ce serait des objets, des animaux, des végétaux...

Brei_zh

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Posté le 29/11/2022 à 18h44

jericho21
Pas forcément besoin de la facture pour l'assurance. Là, je ne sais plus comment ça s'était fait, mais c'est 100% sûr que le proprio des bouteilles n'avait plus les factures. Après, le vin c'est peut-être plus facile à estimer. Ca ne coute rien d'appeler ton assurance pour voir s'ils peuvent qqchose pour toi et s'il y a une franchise ou pas. Ca paiera la nouvelle statue...

Jericho21

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Posté le 29/11/2022 à 20h01

brei_zh Oui je vais les contacter demain, merci du conseil en tout cas car au pire même si ils ne remboursent pas entièrement celle ci, ça sera toujours un coup de pouce pour la suivante.

Choubichougirl

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Posté le 30/11/2022 à 00h26

jericho21 En marbre rose ?! Eh bien ! T'es sûr que c'est pas le beau père qui a poussé la statue histoire d'en avoir une nouvelle gratis ?

Et si c'est bien ta fille, perso jlui offrirai une grosse sucette pour cet acte d'utilité public
Bon c'est que mon avis. Je suis totalement insensible à l'art. Qu'il soit moderne où ancien, sculpté où peint.

Enfin si j'aime les dessins. Mais des trucs plus de notre époque, les tatouages, les dessins à la bombe où juste ceux qui arrivent à te faire une dessin entier avec juste un Bic bleu, jtrouve ça superbe.

Mais alors les statues... Même celle citée par quelqu'un d'autre, l'enlèvement de jsai plus qui (oui j'ai regardé par curiosité). Elle est certe mieux réalisée que la victime initiale du post, mais clairement pour moi elle serait plus utile dans un parc en tant que perchoir à pigeons que dans un musée. Ainsi que toutes les autres.

Esss

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Posté le 30/11/2022 à 01h01

jericho21 alors je suggère que tu lui proposes une réparation de l'?uvre par ta fille ( le résultat sera sûrement meilleur après, ce sera " éducatif " pour argument auprès du beau-père et amusant pour ta fille)

Bon ok trêve de plaisanterie

Il me semble que les assurances remboursent sur photo (il faut souvent négocier) par contre j'ai cru comprendre qu'il ne fallait pas de lien de parenté pour certaines assurances.

Bon courage

Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 01h27

choubichougirl ben les tatouages, les dessins, y compris au bic et les graff, c'est de l'art... Pas besoin de marbre ou de peinture à l'huile pour faire de l'art. On en fait même en empilant des cailloux... Donc... Félicitations, tu aimes l'art

L'un des plus grands peintres du XX°, Jean-Michel Basquiat, a même commencé par le graff sauvage avant qu'on ne lui offre des peintures et toiles... Il a juste fait des trucs encore plus dingues avec ces médiums qu'avec ses feutres sur les murs car il avait le temps et la place

Choubichougirl

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Posté le 30/11/2022 à 01h43

klavel Oui je pense qu'on est tous touché dans une certaine mesure.

Mais ce qu'on voit dans les musées classiques où modernes c'est d'un ennuie !
Mon dieu, même le Louvre je l'ai trouvé chiant.
Le seul truc intéressant que j'y ai vu c'est la catégorie Égypte mais c'était plus en rapport avec l'histoire finalement

Elea2008

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Posté le 30/11/2022 à 09h05

klavel
Bernini je crois vraiment que c’est le sculpteur classique le plus fascinant qu’il m’ait été donné de voir… je suis retourné à la villa Borghese a chacune de mes visites à Rome, et le choc est le même à chaque fois.

Pour autant, je ne crois pas que j’aimerais avoir une telle œuvre d’art chez moi (en admettant que j’ai une maison qui s’y prête)
Ce n’est pas une question de volume, mais d’intensité : je trouve que certaines œuvres d’art très fortes provoquent un vrai bouleversement. Elles nécessite un minimum de rituel.
En les ayant sous les yeux tous les jours, j’aurais peur d’être en permanence «bouleversée» (ce qui risquerait d’être fatigant, à force ), soit, bien pire, de m’y habituer et de ne plus être bouleversée du tout, ce qui serait bien triste.

Par contre, il y a des œuvres moins intenses que j’apprécie d’avoir chez moi. Je trouve que la beauté fait du bien (quoi qu’on mette derrière ce terme, qui est propre à chacun)

Et j’aime les représentations du corps humain. La représentation d’un corps nu féminin n’est pas sexiste en soi. Ce qui l’est, c’est l’objectivation du corps féminin, notamment dans une approche commerciale ou publicitaire, avec l’exaltation de supposés critères de «beauté » ou de perfection.
Mais l’approche artistique s’intéresse à tous les corps : des corps jeunes, des vieux, des gros, des maigres, des ronds, des anguleux, des nus, des habillés, des corps féminins, masculins, androgynes…

Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 09h10

choubichougirl alors, je suis là première à ne pas aimer certaines oeuvres/artistes voir à être assez mal à l'aise devant certains Maîtres.
Un des principaux soucis que je trouve dans les musées c'est le manque de contextualisation. Même succincte, elle permettrait de comprendre comment un tableau s'inscrit dans l'Histoire, en quoi il peut avoir été scandaleux à son époque. "Un enterrement à Ornan", je comprend qu'on puisse se faire royalement chier devant si on n'a pas le contexte de l'époque. Car les arts ont toujours été un enjeux de pouvoir et les reflets de leur époque, ils affinent même la perception des différentes époques, en plus de leur dimension artistique et esthétique... Mais sans contexte, ça peut n'être que de la peinture sur une toile ou un gros cailloux taillé.

elea2008
Aaaaaaaamen

Édité par klavel le 30-11-2022 à 09h12



Elea2008

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Posté le 30/11/2022 à 09h19

klavel
Ah c’est marrant, moi la contextualisation c’est un truc qui m’em… royalement dans les musées d’art.
J’aime les musées très dépouillés : tu rentres, tu te prends le truc dans la tête, ça te mets une claque (ou ça te fait ni chaud ni froid), point.
Les gens qui se baladent de salle en salle avec leur petit casque audio sur la tête dans lequel on leur explique tout bien comme il faut, je trouve ça d’un déprimant…

Klavel

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Posté le 30/11/2022 à 09h31

elea2008 je déteste les casques audio ET les visites guidées, sauf rares exceptions... Pour Chauvet 2, c'était passionnant d'avoir une guide. Pour certaines œuvres, juste un petit panonceau qu'on lit si on a envie, serait largement suffisant pour comprendre certaines toiles.
Après j'ai eu un parcours où j'ai eu de l'Histoire de l'Art (avec un prof de génie ! Capable de faire un cours de deux heures sur la chaise avec une armee d'élèves pendus à ses lèvres) au moins 1x par semaine. Donc niveau contextualisation, composition, techniques et histoire ça y allait... Et je regrette pas d'avoir ces bases là.
Si certaines œuvres sont des patates dans la tronche dès le premier regard (je me souviens de l'énorme expo sur Le Caravage dont les tableaux étaient arrivés du monde entier et notamment du Vatican, exquis pour les yeux), certains vont sembler terne ou moyenne.
On peut rire aussi grâce au contextes des œuvres... "Napoléon franchissant le Grand St Bernard" sur ses chevaux arabes existent en plusieurs versions pour être des cadeaux diplomatiques. Dans les faits, il existe un autre tableau du même nom qui montre Napoléon se caillant le cul à dos de mule, tenue par un fantassin, parce que les chevaux ne pouvait pas passer. Je vous laisse deviner lequel est le plus proche de la réalité... Et lequel appartenait à l'Art Officiel, le seul digne d'intérêt et de financement à l'époque. Ah les egos des empereurs

Myosotis81

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Posté le 30/11/2022 à 09h46

elea2008 ah bah c'est marrant ce topic m'a aussi fait penser à la villa Borghese, et j'avoue qu'à ma seule visite, après en avoir pris plein les mirettes de tout ce qu'on a pu voir pendant une semaine, le rez de chaussée avec toutes les statues de Bernini m'a laissé un peu de marbre, si je puis dire mais je suis beaucoup moins sensible à la sculpture qu'à la peinture.

Ceci dit y'a plein de choses qui peuvent être intéressantes ou belle dans le corps humain, des imperfections, des tâches, des rides, un mouvement, une expression, mais alors là ces 2 statues pour moi on retrouve rien de tout ça, c'est des corps hyper stéréotypés, y'a rien d'intéressant, ça me plaît vraiment pas du tout.

En plus j'espère que le bidule de 600kg tient bien et risque pas de se renverser, ça me ferait peur je crois.

Édité par myosotis81 le 30-11-2022 à 09h48



Elea2008

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Posté le 30/11/2022 à 10h19

klavel
Ah mais je suis bien d'accord avec ça : l'histoire de l'art c'est passionnant, drôle, émouvant, surprenant.

Je trouve juste que le parcours oeuvre -> contexte est plus stimulant que le parcours contexte -> oeuvre.
Dans l'éducation à l'art notamment, je trouve ça plus fort de partir de la sensibilité à une oeuvre pour stimuler la curiosité et aller vers une culture artistique que l'inverse.
C'est comme ça que j'ai procédé avec mes enfants : je les emmenais dans des musées, expo, monuments, etc. je les laissais découvrir (ou pas) selon leurs envies, et quand quelque chose les touchait, d'une manière ou d'une autre, on allait ensuite vers une contextualisation à leur portée.

Je trouve ça assez fascinant l'approche brute que les enfants peuvent avoir de l'art.

Je me souviens de mon petit cousin, 4 ans, déambulant avec indifférence dans les salles du musée des Offices à Florence, plus intéressé par sa petite voiture majorette que par ce qu'il y avait autour de lui, s'arrêtant soudain devant une Pietà et restant là, fasciné, pendant plusieurs longues minutes... c'était une vraie rencontre, totalement inexplicable (à son âge, et né dans une famille athée, il n'avait aucune notion de ce que pouvait signifier ou représenter ce tableau) et incongrue. 30 ans plus tard, il est ingénieur statistique, mais à ses heures perdues il a suivi un cursus en histoire de l'art et il rédige actuellement une thèse sur Giotto... comme quoi les expériences de l'enfance laissent des traces.

Je regrette d'ailleurs que les musées d'art soit souvent des lieux si compassés, où on exige le silence, le calme, la pondération. Je comprends que certains aient besoin de cette atmosphère, mais il devrait y avoir des heures réservés aux visites plus libres et actives.

Ceci dit, cette approche a bien marché avec mes enfants, qui sont aujourd'hui des jeunes gens avec une vraie sensibilité artistique et un intérêt pour l'art (mais ils sont nuls en math, comme leur mère : je n'ai pas tout réussi ), mais il est vrai que certaines personnes ont un fonctionnement totalement différent.

Mon chéri, par exemple, c'est exactement l'inverse : il ne peut pas apprécier quelque chose qu'il ne comprend pas. Donc il a besoin de faire le parcours dans le sens contexte -> oeuvre.

D'ailleurs, c'est assez marrant de nous voir "ensemble" dans un musée : moi en mode "aberration muséographique", restant 1h devant un tableau, zappant complètement certaines salles, ignorants les panneaux explicatifs, revenant sur mes pas, et lui suivant scrupuleusement le sens de la visite, s'intéressant à chaque objet l'un après l'autre, lisant tous les cartels... lors de nos premières visites communes, on essayait de se faire plaisir mutuellement et on finissait nos visites moi frustrée, lui déboussolé. Maintenant on rentre ensemble et on se donne rendez-vous à la sortie! Ce qui ne nous empêche pas de nous retrouver par moment et d'apprécier quelque chose ensemble.

Édité par elea2008 le 30-11-2022 à 10h34



Elea2008

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Posté le 30/11/2022 à 10h31

myosotis81

myosotis81 a écrit le 30/11/2022 à 09h46:
mais alors là ces 2 statues pour moi on retrouve rien de tout ça, c'est des corps hyper stéréotypés, y'a rien d'intéressant, ça me plaît vraiment pas du tout.


Tu parles des sculptures de Bernini, ou de la dame du beau-père de jericho21 ?
Parce que pour cette dernière, je te rassure, moi non plus je ne lui trouve rien de fascinant ni même d'intéressant.
Je répondais plus globalement à certains messages qui s'étonnaient qu'on puisse apprécier une représentation du corps humain, en général (pas celle-là en particulier).
Contrairement à toi, je suis plutôt plus sensible à la sculpture qu'à la peinture, mais bon, ça dépend laquelle : les tritons et les vénus en plâtre moulé dont mon voisin a ornementé son jardin, je peux pas dire que ça me bouleverse
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