Cheval, médecine chinoise, fleurs de bach

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Nimue

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Cheval, médecine chinoise, fleurs de bach
Posté le 19/12/2022 à 10h07

Bonjour,
J'aimerai ouvrir une discussion sur le traitement de nos loulous par les "médecines alternatives" combinées.
Abalone a vu l'ostéo il y a une semaine.
Je lui ai passé les compte rendu de visite de ses confrères avec toujours un problème récurent chez lui : sa L2
Il a eu sa séance et bingo, la L2.
Elle lui a fait diverses palpations, un peu de shiatsu puis s'est concentrée et a trouvé un problème qui viendrait de la rate. Problème qui serait causé par un combiné d'éléments psychiques/physiques.
Mon gros doudou qui pour moi est le calme incarné, la zénitude absolue, est un élément "eau" et de ce fait, garde beaucoup de chose en lui et est en réalité un anxieux à rassurer pour qu'il reste zen.
L'accumulation de ces soucis physiques/mentaux donnent... des problèmes de rate et donc à la fameuse L2.
Le physique a été traité, petits déblocages faits en douceur et, pour le mental, je dois lui donner des fleurs de Bach durant 2 semaines (2 gouttes/jour)
La n°6 et la n°30, la chicorée et la châtaigne.

Est-ce que certains parmi vous ont déjà eu ce type de diagnostique ?
Que pensez-vous des éléments (médecine chinoise) ? Est-ce qu'ils peuvent évoluer suite au "traitement" apporté pour les équilibrer ?
Et les fleurs de Bach, qui utilise, pourquoi et avez vous constaté des changements positifs ?

Pour l'élément, elle m'a dit les grandes lignes pour un cheval et... ça colle à mon gros.
Pour cela que, ben oui, je me pose des tonnes/milliards de questions.
Je n'ai jamais eu que des séances crac-croc d'ostéo pour remettre à place pour lui.

Merci


(photo de la répet du spectacle de la JPO des écuries)

Indji

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Cheval, médecine chinoise, fleurs de bach
Posté le 19/12/2022 à 10h27

J'ai déjà fait appel à une kinésiologue pour ma jument (pour une légère boiterie persistante) avec d'excellents résultats. J'ai été bluffée par les infos données par la kinésiologue, qui correspondaient parfaitement. (En plus, c'était à distance, sur photo et avec transfert d'énergie sur moi...)
J'ai aussi une amie qui utilise des fleurs de Bach pour sa jument peureuse, ça marche bien.

Uneraell

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Posté le 19/12/2022 à 11h01

J'ai commencé un suivi shiatsu pour mon cheval en juillet 2021. On me l'avait conseillé pour aider sa transition pieds nus, j'étais dubitative mais je m'étais dit qu'au pire ça lui ferait un petit massage. Il a tellement vécu de choses pendant la séance que j'ai directement été convaincue que ça avait un effet. J'ai un cheval très expressif et ses réactions changent très fort selon le méridien sur lequel on travaille. Il ressort toujours des déséquilibres en lien avec ce que je remarque durant les semaines précédentes. Le lendemain d'un shiatsu il est toujours totalement KO (alors que je ne remarque aucune différence après une séance ostéo). Globalement je suis convaincue que ça contribue à son équilibre (c'est un cheval bois qui te jette à la figure toute sa vie émotionnelle, il ne garde rien pour lui).

À force, ça m'a rendue curieuse donc j'ai été faire des séances aussi. C'est vraiment étrange, difficile à expliquer je trouve, j'ai eu des sensations très intenses (parfois même à la limite de la douleur) malgré un toucher très léger. Ça aide à comprendre comment les chevaux peuvent devenir aigris quand on les touche à peine. On arrête de se dire "han ça va, je t'ai à peine effleuré !!" parce qu'en fait si, l'effet peut être très marqué.

De mon côté, j'ai énormément évolué en un an. J'ai une bien meilleure gestion émotionnelle, beaucoup moins de colère et de frustration, je n'ai pas fait une seule crise d'anxiété / panique depuis 6 mois (alors que je me suis retrouvée plusieurs fois à l'hôpital pour cette raison donc j'étais pas "juste un peu stressée"). Bref, je comprends pas toujours exactement comment ça fait de l'effet mais tant pour mon cheval que pour moi le shiatsu a été très bénéfique.

Quiebro13

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Posté le 19/12/2022 à 12h02

Pendant plusieurs années (8 ans) j'ai été dans un milieu équestre ou les médecines alternatives étaient beaucoup utilisées.
Ça m'a permis de m'ouvrir à autre chose, de tester.

Mais mon cheval n'a jamais été aussi bien depuis que l'on est revenu à quelque chose de plus conventionnel.

J'ai rencontré beaucoup de problème avec mon cheval que ce soit sur le plan physique ou mental
J'ai testé beaucoup de chose dont la kinesiologie, le shiatsu, la communication animale, diverses thérapeutes de medecine énergique.

Et à chaque visite toujours le même topo des problèmes de tous les côtés, jamais rien n'allait
On me disait tout le temps que mon cheval était pas bien, mal dans sa tête etc. . .
J'ai beaucoup culpabilisé et j'ai très souvent été frustrée.
Parce que j'avais l'impression de ne jamais rien faire de bien pour l'aider et le sortir de tout ça.

Aujourd'hui je me contente de traiter sa carence en vitamine E qui est concrète
De faire quelques cures notamment après le vaccin ou les vermifuges pour détoxifier
Je conserve certaines habitudes notamment en phytothérapie
Je poursuis les massages

Mais rien de plus et mon cheval n'a jamais aussi bien, je ne me suis jamais autant sentie en phase avec lui il ne m'a jamais autant fait confiance et clairement sur le plan physique il est vraiment beau et bien !

Elicendi

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Posté le 19/12/2022 à 12h06

Les fleurs de bach, concrètement, c'est récolter la rosée qui a touché une fleur et le mettre dans l'alcool (le cognac si c'est de la bonne qualité)

ça n'a aucun effet si ce n'est pour le moral de celui qui le donne

Indji

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Posté le 19/12/2022 à 13h07

elicendi C'est comme au sujet de l'homéopathie. Il y a ceux qui constatent les effets et ceux qui ne voyant pas comment ça pourrait marcher en déduisent que ça ne marche pas.

J'ai longtemps été dans la 2° catégorie, avant de constater des effets très nets de techniques dont je ne comprenais pas comment elles auraient pu marcher. Je me suis dit qu'il devait y avoir une raison, mais que la science ne s'était pas encore penchée sur cette fonction là. C'est comme si quelqu'un avait dit qu'il était impossible d'allumer une lampe à distance parce que l'électricité n'avait pas encore été étudiée, même si une personne avait fabriqué empiriquement cette lampe électrique.

Je ne sais pas comment expliquer ça plus clairement...

Elicendi

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Posté le 19/12/2022 à 13h10


indji a écrit le 19/12/2022 à 13h07:
@elicendi C'est comme au sujet de l'homéopathie. Il y a ceux qui constatent les effets et ceux qui ne voyant pas comment ça pourrait marcher en déduisent que ça ne marche pas.

J'ai longtemps été dans la 2° catégorie, avant de constater des effets très nets de techniques dont je ne comprenais pas comment elles auraient pu marcher. Je me suis dit qu'il devait y avoir une raison, mais que la science ne s'était pas encore penchée sur cette fonction là. C'est comme si quelqu'un avait dit qu'il était impossible d'allumer une lampe à distance parce que l'électricité n'avait pas encore été étudiée, même si une personne avait fabriqué empiriquement cette lampe électrique.

Je ne sais pas comment expliquer ça plus clairement...


dans le cas de l'électricité, on peut comparer que des lampes s'allument et d'autres pas

dans le cas de l'homéopathie comme des fleurs de bach, on peut constater que les symptômes évoluent de la même manière avec ou sans traitement
ce qui ne veut pas dire que ça n'évolue pas bien
simplement, qu'il y a autant de gens qui guérissent avec un faux traitement, qu'avec le "vrai" traitement

après chacun dépense son argent comme il le souhaite

mais la non-efficacité, ici, est démontrée

Indji

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Posté le 19/12/2022 à 17h12

elicendi Qui finance les études qui démontrent la non-efficacité de l'homéopathie? Pour les fleurs de Bach, c'est peut-être un effet placebo de la cavalière en effet. Je constate que quand un médicament chimique marche, on ne se dit pas d'emblée que c'est un effet placebo. Pour l'acupuncture, qui repose sur les méridiens d'énergie, on a des preuves que ça fonctionne. Et pourtant, la science n'a pas "compris" ces méridiens, ne les voit pas en imagerie médicale, par exemple. Il y a bien un effet, on ne le comprend pas encore.

Édité par indji le 19-12-2022 à 17h27



Alecto

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Posté le 19/12/2022 à 17h21

Et qui financent les études qui évoquent l'efficacité de la mémoire de l'eau ?



Je ne trouve pas cela délétère de parler de placebo, on sait que notre mental agit énormément et que notre corps a de multiples ressources qui se révèlent lorsqu'on est dans un certain état d'esprit. Le placebo est efficace, mais c'est notre corps quoi :)

Argamelle

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Posté le 19/12/2022 à 17h27

indji personne, puisque la base du raisonnement scientifique est de prouver que cela marche , et non que cela ne marche pas.
Donc il faut financer une étude qui prouve, contre placebo, une efficacité supplémentaire au produit. Et non pas une étude qui prouve, contre placebo , que cela n'a pas plus d'efficacité.

C'est identique pour prouver l'existence des licornes: je dois en trouver une, et non pas montrer tous les chevaux en disant " vous voyez bien qu'on pourrait en trouver "

Tout cela pour dire que personne ne finance une étude prouvant qu'un produit quelconque ne marche pas, car cela ne prouve rien du tout.
Par exemple il est probable que la digitaline n'agit pas sur les douleurs au pied , il ne s'ensuit pas qu'il s'agisse d'un médoc inefficace

Quiebro13

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Posté le 19/12/2022 à 17h35

alecto

Mais ça du coup c'est valable pour les humains

Mais pour un animal ? Il n'y a pas d'effet placebo
Je n'ai jamais lu d'étude sur l'effet placebo induit
Fin je ne sais pas comment l'expliquer mais le cheval lui c'est soit ça lui fait du bien soit ça ne lui fait rien son mental ne va pas rentrer en ligne de compte dans l'effet placebo

Alecto

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Posté le 19/12/2022 à 17h39

quiebro13
Je ne souhaitais pas pourrir le post donc je n'ai pas voulu aller sur ce sujet :) je suis certaine (mais c'est empirique bien sur), que le fait de s'occuper d'une blessure contente et apaise déjà l'animal. Que ça le soulage d'une certaine manière. Quoi qu'on fasse ...
Après, tout à fait personnellement, je suis très opposée aux soins homéo ou autre trucs style pierre qui soigne, collier d'ambre, etc. Mais comme le sujet évoque celles et ceux qui l'utilisent, et non pas un débat pour ou contre ... je ne voulais pas trop en parler, j'ai juste rien à faire là

Quiebro13

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Posté le 19/12/2022 à 17h44

alecto

Je ne suis pas contre et pas forcément convaincue pour autant

Je suis plutôt dans l'optique de traiter sans exagération et avec ce qui semble le mieux convenir au cheval
Je pars du principe que comme pour nous humains si déjà l'alimentation et le mode de vie sont au rendez vous ça réduit déjà pas mal de facteurs. (Pour autant j'ai du mal à l'appliquer à moi même )

J'entends tout à fait que le fait de prendre soin aide déjà et c'est aussi ce que l'on apprend en médecine conventionnelle surtout pour les infirmières, nous ne pouvons pas faire de prescriptions médicales et nos soins notamment de nursing sont importants.

Bojesse

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Posté le 19/12/2022 à 18h02


quiebro13 a écrit le 19/12/2022 à 12h02:


(...)
Mais mon cheval n'a jamais été aussi bien depuis que l'on est revenu à quelque chose de plus conventionnel.

(...)


Et ton porte monnaie ? Tu a pensé a lui ?
Il doit être tout déformé a cause de toi maintenant. Le ventre tout rebondi, les artères bouchées pleines de pièces.
Les coutures sous tension prêtes a se déchirer au moindre billet supplémentaire.
Pauvre petit porte monnaie, aucune considération pour lui, c'est scandaleux

Quiebro13

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Posté le 19/12/2022 à 18h18

bojesse

Ahahah !! Oui c'est vrai mais les impôts sont passés par là et s'occupe bien de sa prévention contre l'obésité

Aucun risque

Cherchour

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Posté le 19/12/2022 à 18h32

Mon cheval a eu droit a des séances de shiatsu pour un problème spécifique. Et ça a réglé le souci pour lequel mon ostéo m'avait dit que c'était hors de ses compétences, et ma vétérinaire ne voyait pas forcément de problème (zone pauvre en véto, j'avais une véto plus spécialisée chiens/chats). Par contre nous n'en sommes pas arrivées à parler des éléments ou autre. Je ne sais pas si elle ne pratiquait pas, si elle n'y a pas vu d'intérêt au vu du cas présenté ...

Après perso je trouve que le souci c'est quand on a recours trop souvent à des pratiques alternatives et qu'on associe d'office problème de comportement/santé = problème émotionnel, ou problème de santé = médecine alternative et je squeeze le vétérinaire. Pour moi le soin du cheval est un savant équilibre entre soins conventionnels, travail bien mené, conditions de vie, et éventuellement soins alternatifs. Equilibre qui n'est pas facile à trouver.

J'ai en tête des connaissances qui font appel en priorité et pour le moindre pet de travers à des praticiens en tout genre et/ou comm animale etc. Mais en fait leurs chevaux ne vont jamais mieux car il manque des paramètres comme l'éducation, la régularité des interactions avec l'animal, les conditions de vie ... etc.

Récemment j'ai eu des soucis de comportement avec mon cheval, un cavalier vient me voir en me disant que mon cheval a surement été maltraité par le passé et que ça ressort et que je devrais voir X qui fait des comm. Soit il aurait pu avoir raison ... Sauf que j'ai mon cheval depuis plusieurs années qu'il n'avait absolument jamais réagit de cette manière. Donc mon cheval n'ayant à priori pas de symptôme qui nécessitait une visite vétérinaire, j'ai fait venir l'ostéo et mon cheval avait un petit blocage qui expliquait le comportement. Si j'avais payé une comm comme conseillé par la personne je serais surement encore en train de chercher quel problème émotionnel peut avoir mon cheval ...

Je trouve aussi que certains praticiens manquent d'honnêteté ou d'humilité sur la capacité de leurs soins. Par exemple j'avais apprécié que ma patricienne en shiatsu me dise que sur les sarcoides, elle a parfois des sujets sur lesquels ça a un effet bénéfique, mais d'autres sur lesquels elle ne voit rien de particulier, et qu'elle n'a pas forcément d'explication rationnelle à ce sujet. Je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde.

Édité par cherchour le 19-12-2022 à 18h34



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