Litige jument besoin d'aide

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Malou64260

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Litige jument besoin d'aide
Posté le 20/09/2023 à 11h29

Bonjour à tous, je suis nouvelle sur le site,

Voilà j'aimerai avoir des avis et surtout des solutions pour un problème qui met arrivé la semaine dernière.

Je vous explique en bref ce qu'il m'arrive :

Y a quelques années j'ai fait des stages chez un éleveur pour mes études et l'on s'entendait très bien, je l'ai beaucoup aidé, et il y 2 ans et demi, cet éleveur m'a proposé un cheval contre un service fait par mon compagnon. Nous avons acceptés, un jour il m’appelle me disant qu'il m’amène la jument que j'avais choisi car il avait besoin de place, je récupère donc la jument.

Pendant quelques mois plus de signes de vie, malgré les appels et les visites faites à l'élevage... mais en mai 2023 voilà qu'il m’appelle pour me dire qu'il n'avait plus besoin de mon compagnon et que je devais payer la jument.

Un peu surpris on essaye un dialogue et une négociation mais il ne change pas d'avis. J'étais prête à lui payer mais il m'en demander le prix actuelle de la jument alors que quand je l'ai eu elle était sauvage, et n'était pas débourrer.

Bref, du coup j'ai commencé a m’être de l'argent de côté mais voila que le 15 septembre 2023 il a fait venir 2 personnes pour récupérer la jument la ou je l'ai en pension... je n'arrive plus à le joindre et le gérant des écuries la eu au téléphone il ne veut plus me la vendre... Je suis bouleversée car je m'y suis vraiment attachée a cette jument, j'ai tout gérer financièrement pour elle ( actuellement plus de 7 000 euro de frais que j'ai déboursé pour elle) Je l'ai faite débourrer aussi, il ne veut rien entendre et il l'a donc récupérer...

Je n'arrive pas à croire que notre histoire ce termine comme ça ... je cherche la moindre infos qui pourrait nous réunir a nouveau pour longtemps...

Dadou_love

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Litige jument besoin d'aide
Posté le 20/09/2023 à 14h41

malou64260 mais dans ce cas, tu peux sans doute envoyer a ce charmant monsieur les factures, notamment de débourrage. Tu verras sa réaction…
Suite à jouer au co*, essaye de l’être autant que lui…
Sinon saisir ta protection juridique ou un conciliateur.

Liteulorce

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Posté le 20/09/2023 à 14h42


dru a écrit le 20/09/2023 à 14h11:
@liteulorce Elle n'a jamais fait la morte. Ne pas solutionner le probleme en de mai à septembre tu appelles ça comment? Si j'ai bien compris c'est le monsieur qui aurait fait le mort à un moment donné... A mon tour de faire des suputations ,le monsieur attendait peut-être simplement sa contre partie, non?
Elle a même accepté de payer la jument, seulement le monsieur demande le prix actuel ... alors qu'elle a tout fait à ses frais (débourrage, soins etc) et qu'elle l'a eu à l'époque à moitié sauvage non débourré. Du coup elle à bien refuser de payer. Qu'est-ce qu'y nous dit qu'il ne l'aurait pas vendue mieux car valorisée par l'acheteur ou simplement plus cher?

C'est déplacé comme réponse. Ba en tout cas tu te mouche pas avec le coude.
Oui le point de vue ne te fait pas plaisir, mais souviens toi qu'on à qu'un son de cloche.
Le gars file une jument à une jeune personne naïve, qui fait tout le boulot elle-même en payant ce qu'elle doit payer aux différents professionnels. Il se réveille et réclame la jument au prix actuel et non au prix de l'époque, puis revient sur sa décision en refusant de vendre parce que cette jeune fille souhaite négocier.
Encore, il aurait participé au débourrage ou quoi j'dis pas, mais là ... c'est raide comme réponse :/ même si on ne sait pas tout bien sûr.
Ba ,on sait que le boulot du compagnon devait payer tout ou partie de la jument et y'a jamais eut cette part du contrat .

Je mets en gras mes réponses, ce qui ne veut pas dire qu'elle soit énoncées plus haut ni meilleures, merci de rester sur le jugement des arguments.

Liteulorce

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Posté le 20/09/2023 à 14h55


malou64260 a écrit le 20/09/2023 à 11h51:
Alors le carnet est aux écuries de la ou je l'avais mise car quand les femmes sont venues la chercher on ne voulait pas qu'elle parte. Elles sont partie sans !


Mais la jument ,elle est où là ? Elle est partie ,le carnet est resté? Rien n'est clair pour moi, une fois c'est 2.5 ans l'autre réponse c'est 6mois de plus, tu semble t'être déplacée chez lui sans qu'il y soit, c'est dommage mais à un moment donné ça fait 2, trois ans que la jument est dans tes mains et ceux d'une pension, sans que l'acte de propriété soit changé. Quid si gros accident dans l'intervalle?

Malou64260

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Posté le 20/09/2023 à 15h40

Alors de mai à septembre je l'ai appelé plusieurs fois ! Je me suis déplacer en lui disant que je venais !

Il m'as dis la jument elle est pour toi mais ducoup faut que tu la paye donc on avais dit d'accord ! Après je peut pas non plus le harceler ? Je pense que j'ai fais bien les choses je n'ai jamais était incorrect, je l'ai toujours tenu au courant de la santé de la jument en l'appelant ( bien sûr il ne répondeé jamais ! )

Je trouve que vous vous avancez sans me connaître réellement... je suis quelqu un d'honnête et j'ai toujours fait les choses dans la l'égalité et le respect de chacun !

La jument était avec moi car c'est lui qui en décider ainsi ! Jamais je me suis permise de prendre la jument et après venir gueler pour quoi que ce soit !


Ensuite la jument et repartie chez lui vendredi dernier car il a fait venir 2 personnes de son entourage pour la prendre sans prévenir personne!

Encore la je l'ai appelé sans réponse en lui disant que je lui ferai le chèque pour la jument et il a pas répondu... il a répondu au gérant des écuries car il avait pas son numéro inscrit !

Le carnet est aux écuries et c'est pareil on a pas voulu leur donner car se n'est pas lui qui est venu la récupérer donc elles auraient même pas du la prendre vu qu'elles ne figurent pas en tant que propriétaires de la jument !

Tersero

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Posté le 20/09/2023 à 15h52

Vous avez accepté la jument et en 2,5 ans personne ne s’est jamais posé de questions sur la propriété de ladite jument ou du moment le service allait se faire pour le « paiement »?
Qq semaines voir 2-3 mois je peux tout à fait le comprendre mais le laps de temps décrit est vraiment long…

On parle d’un cheval la, pas d’une poupée
Pourquoi avoir attendu aussi longtemps?
Parce que vous y avez été deux fois et qu’il n’était pas là?!
Vous êtes majeur/vous étiez majeur au début de cette histoire?

Malou64260

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Posté le 20/09/2023 à 16h07

Alors effectivement ça fais longtemps, pour tout vous dire le monsieur en question a eu une maladie sur la première année où j'ai eu la jument, je suis aller le voir pour avoir de ces nouvelles car comme je le disait nous étions en très bon terme avant ! Il a reçu le devis de mon compagnon est était OK ! On a donc laissé le temps à ce monsieur de ce remettre de sa maladie ! Ce qui a durée jusqu'à janvier de cette année !

Je suis bien consciente que ce n'est pas une poupée ! Vous ne connaissez pas ma vie et l'amour que je porte à cette jument et aux animaux en particulier j'ai aussi fait des études avec les chevaux car c'est ma passion ma vie entière même !

Je respecte les animaux limite mieu que les humains ! Donc j'accepte pas du tout votre commentaire.


J'étais majeur ! Je suis une adulte et bien mâture y aucuns soucis sur ça ! Cependant je suis sûrement trop gentille ! Car bizarrement en parlant un peu de cette histoire autour de moi, j'ai eu beaucoup d'échos de ce monsieur en mal ! Je l'ai vu travailler avec ces animaux et je peut vous assurer qu'il ne fais pas ça pour l'amour de l'animal mais pour l'argent que cela lui rapporte !

Je suis consciente que ce métier et très difficile ! Et je suis moi même aller l'aider des centaines de fois sans compter mes heures en étant mineur et majeur ! J'ai même eu 2 gros accidents avec ces chevaux car monsieur des fois n'étais pas là lors de mes périodes de stages quand j'étais en étude ! Je ne lui ai jamais rien reprocher ! Je lui ai toujours fait de la pub pour son élevage et je l'estimer beaucoup !

Le retournement de situation est très facile ! Si j'étais pas honnête croyez vous vraiment que j'afficherai cette histoire ? Comme je vous l'ai déjà dit en plus haut je suis majeur, mâture et je gère très bien ma vie !


J'ai des preuves que je l'ai appelé et même vu pendant sa maladie car cela m'attrister beaucoup, je lui ai même proposer mon aide à l'élevage en bénévolat !


Donc je ne pense pas être une mauvaise personne bien au contraire.

Liteulorce

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Posté le 20/09/2023 à 16h49

Alors ,oui évidement je ne juge que ce que je comprends et de ce que je lis, ça ne te retire rien personellement et ne juge pas ta qualité ou tes qualitées,

Bon, la jument est chez le proprio, les papiers en rade à la pension (ce qui ne semble pas professionnel) et toi tu es démunie.

C'est dur, la jument que tu as chérie est partie, mais en bonne professionnelle ,tu sais que la mêre des chevaux n'est pas morte, la prochaine fois s'il y à, tu feras en sorte de faire les papiers d'abord pour eviter tout malentendu et couvrir la pension et les autres intervenants autour de ton animal.

Prends cela comme une leçon et passe à une autre aventure.

Fandada

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Posté le 21/09/2023 à 09h48

liteulorce c'est un peu raide. Elle a payé le debourrage et pas mal de chose. (7000 si j'ai bien compris. )
Pour en "profiter" 3 ans. ( et encore, à peine puisque pas debourrée au début) Ça fait cher pour passer à autre chose comme ça.

Au minimum le mec devrait lui rembourser le debourrage et les soins exceptionnels dans ce cas.

Joual

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Posté le 21/09/2023 à 10h01

fandada

Je trouve ça raide aussi mais comment justifier que ce n'est pas tout simplement un confiage tout frais, tout gain.

Effectivement si il était honnête il devrait lui rembourser certains frais ou lui vendre au prix que la jument avait il y a 3 ans.
Mais il n'a pas l'air très honnête et c'est quand même un dossier complexe sans trace écrite, sans preuve et avec un dédommagement non fait (les travaux).

Argamelle

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Posté le 21/09/2023 à 10h49

Je comprends le conseil de liteulorce.

C'est vrai que c'est rude de se voir jeter comme ça, sans aucune reconnaissance du travail fourni, plus tous les frais engagés.

Mais le propriétaire est clairement malhonnête, et personnellement je pense qu'il est préférable de limiter autant que possible les contacts avec ce genre de personne. Si l'auteur cherche à récupérer l'argent investi ou la jument, vu que le proprio ne répond pas et fait les choses derrière le dos pour que tout s'arrange pour lui, faire quelque chose risque d'être long et angoissant

A priori la seule solution pour moi consiste à porter plainte (car après tout je suppose qu'il y aura des témoins pour dire que l'auteur payait tous les frais ?) mais ça va coûter fort cher et ça risque d'être franchement long.

Je ne sais pas si un médiateur de la république pourrait forcer au minimum le propriétaire au dialogue ? si oui, ça pourrait être un début de solution

Liteulorce

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Posté le 21/09/2023 à 13h32

Oui, lui peut aussi plaider sa bonne foi ,il n'était pas présent après l'avance faite pour le deal ,sauf que malade et déjà peut présent avant, puisque peut présent pendant les stages. On peut difficilement accuser quelqu'un de ne pas être ou agir comme on le voudrait.
Dans l'entrefaite (3ans ), il fait les travaux pour estime -t-il moins cher, donc moins que la valeur de départ de la jument qui n'à rien démontré sur ce temps en pouliniere. (ni à priori en compétition).

Il à demandé à être réglé voulant bien toujours vendre à malou64260 ;les deux parties n'étant pas d'accord sur le prix ,il à repris son bien, (hormis le carnet qui doit suivre légalement).

Historique= Deal, échange non effectué; nouveau deal non accepté, reprise de l'avance.

L'éleveur peut arguer qu'il à perdu le tarif de 3 poulains ,"ventes qui le font vivre", quand aux frais engagés je ne sais pas d'où viennent les 7000 euros,( j'espère que ce n'est pas de l'entretien) ,en tout cas pour une poulinière, être débourrée n'amène pas en soit de plus-value donc difficile de demander rembourssement cela aurat surtout servi à malou64260 de s'en servir à sa guise.

Reste le recel de document administratif ... pour éclabousser la "pension", veut-on que l'administration y mette son nez?

Il faut se méfier de la justice, elle n'est pas faite pour contenter le parti des gentils face aux méchants mais plutôt " qu'un camps obtienne ce qu'il voulait de façon à ce que l'autre camps ne puisse pas s'en plaindre"*.
Ca peut n'être satisfaisant pour aucune partie et on peut prendre bien plus cher qu'on ne l'aurait imaginé et ce ,"à l'insu de toute bonne foi".

Donc pour te répondre fandada, et répondre au titre du post: Je dirais qu'il vaut mieux tirer une bonne leçon de cet épisode que de se faire du mal pour longtemps. C'est aussi se protéger et ajouter une corde à son arc pour ne pas retomber à l'avenir dans une situation équivalente .

*john Dutton.

Édité par liteulorce le 21-09-2023 à 13h37



Kuryeuse

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Posté le 21/09/2023 à 14h07

malou64260
A mon sens c'est une erreur de demander des avis sur votre situation sur le net car Pierre Paul ou Jacques va vous donner son avis alors qu'il n'y connaît rien.
Et pour certains des commentaires violents alors que vous devez être désemparée. Je ne m'imagine même pas à votre place tellement ce doit être un crève coeur.
Décidément sur ce forum cela manque de bienveillance.

Contactez votre protection juridique. Souvent on a une avec notre contrat habituation. Ou une assistance juridique gratuite il y en a souvent dans les maisons de quartier.
Il est tellement facile de se procurer une carte de propriété d'un cheval que ce n'est pas l'unique moyen de prouver la propriété du cheval.
Les factures vont vous servir et les témoignages de personnes vous ayant vu seule prendre soin de la jument pdt x années aussi.
Bon courage. Ce n'est pas forcément perdu d'avance

Liteulorce

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Posté le 21/09/2023 à 16h42

C'est curieux de vilipender les autres en décriant un manque de respect.

C'est bizarre de cracher sur les autres et non de comprendre leur conseil (passer à autre chose), tout en préconisant de s'enfoncer dans un combat déjà perdu.

On se moque bien de savoir qui à le plus tord et qui à le plus raison des deux, l'animal n'à jamais changé de propriétaire point barre. De plus il est de retour chez son propriétaire légale.

Je rappel que malou64260 est adulte, responsable et cherche à bien faire, je m'adresse donc à elle de professionnel à professionnelle.

Liteulorce

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Posté le 21/09/2023 à 17h28

ah ah et pour bien faire en reprochant de ne pas s'appliquer à soi les conseils que l'on donne volontiers aux autres ,je te réponds plutôt que de laisser couler et passer à autre chose!

Feerine

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Posté le 21/09/2023 à 17h33

Je rejoins l'avis de @kuryeuse, personne ici n'est avocat à la lecture des réponses, dont certaines sont hallucinantes de parti pris contre vous. Et un avis de droit serait nécessaire pour savoir à quelles actions vous pouvez recourir - ou non.

Sur beaucoup d'autres sujets juridiques, Cheval et Droit est souvent mentionné, de même que nanouetbabane, qui a monté son propre cabinet d'avocate spécialisée en chevaux.

Si vous n'avez pas d'autre possibilité, essayez de téléphoner à un cabinet d'avocats pour vous renseigner sur le tarif d'un entretien-conseil.

Bon courage, en espérant une issue favorable pour vous!

Édité par feerine le 21-09-2023 à 17h40



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