Mon cheval est lent, je n'en peux plus

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Liaa

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 01/10/2023 à 12h15
Bonjour,
Je poste ici mon tout premier message en espérant avoir des réponses pouvant m'aider. Je suis propriétaire d'un hongre PRE de 7 ans, que j'ai eu lorsqu'il en avait tout juste 4 (j'avais 14 ans à l'époque).

A l'essai en Espagne, entier, j'ai eu le coup de cœur et j'ai été rassuré de voir un cheval calme et à l'écoute, très froid à la jambe (je n'ai même pas pu galoper à l'essai), c'a a été le coup de foudre. Quand je l'ai essayé il n'était monté que depuis une semaine, mais avait été attelé seul et en paire.

Quand il est arrivé il était très chaud (castré juste avant d'arriver en France, déferrage, nouveaux copains-copines, découverte du pré et des balades, etc), et ça a été pas mal compliqué durant les premiers mois. Il a perdu beaucoup de poids la première année, dû à sa castration et à son tout premier hiver (très froid et pluvieux). Malgré tout, il était au pré avec deux copains et n'a dû être rentré au box qu'une fois pour sécher (il tremblait, c'était horrible à voir mais ça s'est vite terminé).

Durant la première année j'ai mis plus de deux mois à pouvoir faire 20m avec lui en longe, il me traînait pour aller voir les autres, mais finalement j'ai pu le monter et nous avons essentiellement fait de la balade et du travail dans le rond de longe, beaucoup à pieds (liberté, longues rênes, etc). Je pouvais le monter en liberté dans le rond, et sans mors et à cru en balade pendant plusieurs heures.

Nous avons ensuite changé de pension pour aller chez une amie qui avait une carrière et un manège, pendant un peu plus d'un an également. Nous avons commencé un vrai travail en carrière, et les problèmes ont commencés. Il n'était absolument pas réactif aux jambes, vraiment très lourd dans les allures, pas du tout l'idéal pour commencer du dressage pur. Malgré tout nous arrivions à travailler sur des cercles aux trois allures, et nous avons même sautillés un peu, il est extra.

En mai 2023 nous avons à nouveau changé de pension, pour le mieux. Il est au pré en troupeau, foin à volonté, et je viens le voir tous les jours pour m'en occuper et lui donner sa ration (1,5L de Fib&Fib, de la luzerne recomposée, ce qui se rapproche le plus de ce qu'il avait en Espagne). Il s'est complètement retapé physiquement, il est magnifique et termine de grandir. Il sort régulièrement, et on travaille deux fois par semaines avec une professeur au top. Malgré tout, le problème de la vitesse et de la propulsion persiste et nous gêne énormément.

Il est lent, dans tout ce qu'il fait. En carrière cela se règle plus ou moins grâce à ma prof, il est plus actif lorsqu'il y a d'autres chevaux, mais seule je suis obligée de le faire avancer au stick parce que sinon je dois mettre tellement de jambes que je suis épuisée au bout de 15 minutes (et donner des coups de talons à répétition n'est pas du tout mon but). Je sais que ce n'est que la première année où on travaille vraiment (j'ai pour objectif de sortir en dressage), mais je ne sais plus quoi faire.

Même en balade il marche lentement, on est toujours 30m derrière les autres (même derrière des poneys) parce qu'il marche ultra lentement, avec ou sans mors. J'ai abandonné l'idée de le travailler en liberté parce qu'il envoie si peu d'énergie que c'est impossible de lui demander quoi que ce soit (même le pas espagnol est impossible parce qu'il n'y a aucune impulsion), alors que j'ai déjà pu lui apprendre des choses qu'il aime (tourner autour de moi au trot, au galop, jambette). Je suis en train de me dégoûter de lui, et j'ai peur de ça.

Il est mon tout premier cheval, et même si je ne suis pas parfaite j'essaie de faire de mon mieux. J'ai varié au maximum les disciplines, il sort en balade seul ou en groupe régulièrement, je le monte en filet, sans mors et en cordelette en alternant pour ne pas le blaser, il est au pré 24/24h avec un copain et un troupeau de 4 à côté. Il est à jour de tout, est suivi de près pour le parage (fait par un professionnel du pied nu) et même au niveau du poids (il y a une balance dans nos écuries).

Je me sens très bien dans cette écurie, mais je ne peux pas m'empêcher de comparer les autres chevaux au mien et ça me ruine le moral. J'ai l'impression que le mien n'a envie de rien sauf de se faire chouchouter et de faire des balades ou des séances en cordelette (donc pas de travail pur). J'ai envie de progresser, je m'applique en cours, je m'informe beaucoup, mais ce problème d'impulsion et d'énergie nous handicape vraiment.

C'est comme s'il avait un frein, et pourtant je sais qu'il peut être plus énergique car dehors il galope devant les autres et adore faire la course dans les champs (et je peux vous assurer qu'il galope vraiment vite).

Auriez-vous des conseils à me donner, autres que ceux de ma coach, qui pourraient m'aider à le mettre en avant ? Je lirais vos réponses, et je vous remercie d'avance.

Lia.

Edit du 16/01/2025

Re-bonjour à tous ! Je sais, ça fait longtemps.. oups ?
Merci à tout le monde pour vos réponses, qui m'ont donné des idées de pistes à suivre et qui pour la plupart m'ont aidées à garder le moral.

Pour faire un gros bilan de (très) longs mois plus tard, je suis heureuse de pouvoir dire que j'ai enfin trouvé ce qui "n'allait pas", ainsi que le moyen d'enfin motiver mon gentil loulou.

Tout d'abord, il faut savoir que j'ai changé de coach quelques semaines après ce post, et que je ne peux que me remercier de l'avoir fait. Le changement de méthodologie nous as aidé à avancer dans le travail, et a introduire petit à petit ce pep's dont mon cheval manquait tant.

On a diversifié le travail et commencé à sauter régulièrement de petites barres (ce dont ma coach précédente ne m'avait jamais parlé tout simplement parce que ses aprioris sur la race faisaient que 'Les Espagnols ne sautent pas'), et j'ai presque redécouvert mon cheval en un élève franc et énergique ! qui s'éclate et m'embarque même pour aller sauter 1m ! pas mal pour un cheval qui n'avait jamais passé une barre de sa vie

Mais il n'y a pas de secrets, on a aussi et surtout beaucoup, beaucoup travaillé (3 cours par semaine + 1 longe encadrée) et les progrès ont été à la hauteur. On a même commencé à sortir en compétition, et je suis fière de moi en disant que je me classe à chaque fois (pas toujours première mais peu m'importe au fond, je ne vois que le fait de revenir de si loin !)

Bref, une évolution positive dont j'avais besoin, moi qui était si découragée.

Alors évidemment ce n'est pas toujours évident, on a toujours des semaines de rechute où il retombe dans cet état d'esprit blasé, et les temps froids d'hiver n'aident pas, mais j'ai appris à être plus "sévère", à oser lui demander plus de choses et d'y mettre un peu du sien aussi, et ça paye. J'ai commencé à faire un peu de sport et de la marche en à côté, ce qui fait que je n'ai presque plus besoin du stick, les jambes suffisent et si je sens que la séance à venir va être plus molle, je mets une paire de petits éperons ronds en aide et cela suffit. Le tout sans abandonner les balades, les sorties à cru et en cordelette, bref ce qu'il aime le plus je le sens bien.

Tout ça m'offre un cheval franc, pas toujours énergique mais ça ne fait qu'évoluer positivement, un cheval bien dans sa tête qui apprends à se donner à 100% malgré un cardio que je dois bosser plus, mais surtout un cheval heureux et bien dans son corps, car avec tout cela il s'est bien musclé et s'est bien développé (enfin, il a pris un peu d'âge aussi !)

Merci encore à tout le monde, et si je devais donner des conseils aux cavaliers dans une situation similaire, ce serait ceux-ci : quand vous commencez à perdre espoir, souvenez vous que rien n'est jamais perdu, surtout avec les chevaux; ne soyez pas trop durs envers vous-mêmes, chaque humain et chaque cheval est différent, et parfois même si l'on ne veut que faire le bien il est long de trouver le bon équilibre, et il faut savoir s'accorder des jours sans cheval, pour nous (ça fait du bien croyez moi, surtout quand on manque de motivation); et surtout n'hésitez pas à changer de professeur, vous n'êtes marié avec personne et les méthodes d'un coach ne peuvent pas convenir à tous les chevaux.

Pour le mot final et ce qui me semble le plus important à dire afin de clore ce sujet : croyez en votre cheval, il vous le rendra bien, et surtout, croyez en vous et ayez confiance : respirez, vous savez monter à cheval.

Cliquez pour voir l'image   

Édité par liaa le 16-01-2025 à 11h06

Mimidada

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 09h35
J ai un PRE qui se porte en avant et qui est énergique, d ailleurs je n ai jamais vu de PRE froid. Mais je rejoins ce qui a dit plus haut, tu voulais un cheval calme à la base, est ce que tu le laisse s exprimer ? As tu eu peur de lui à un moment donné ?
Un cheval peut s éteindre pour plein de raisons ou c est son tempérament.

Une autre piste : as tu déjà tenté une communication animale ?


Argamelle

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 10h31
Je vois plusieurs pistes
ça pourrait être un problème "psychologique" du cavalier, un problème "psychologique" du cheval, un problème physique du cheval ou un problème de dressage


1) problème "psychologique" du cavalier

Comme le dit Couagga, il est possible que ce soit toi qui le contienne inconsciemment.
C'est un problème que j'ai aussi.
Il est assez révélateur je trouve que vous n'arriviez pas à faire d'obstacle : sans un peu d'impulsion, un cheval qui débute le CSO ne peut pas réussir.

Perso nous continuons l'obstacle, même si je n'aime pas ça, car c'est le seul cours ou je ne peux pas me permettre de le ralentir, et j'arrête de le freiner inconsciemment. Cela me fait beaucoup de bien.

A envisager : des disciplines ludiques pour le cheval et le cavalier, avec beaucoup d'ateliers très différents les un des autres, et ou l'humain devra lâcher un peu prise et laisser faire son cheval : type equifun, moutain trail, trec, pony games

2) problème "psychologique" du cheval

Mon cheval, personnellement, ne veut pas refaire l'exo quand il l'a bien fait une fois. Donc si je me suis trompé et que je lui fais refaire, il y met si peu de cœur qu'on dirait que je le martyrise :P

La récompense bonbon marche bien également pour le motiver, si elle est donné de manière juste et raisonnée. (et il a interdiction de réclamer, ce qu'il a intégré plutôt pas mal tout de même, même s'il y a encore des ratés parfois) Je mixe avec des périodes de repos quand il a bien fait.
ça a mit bien 6 mois un an avant qu'il y ait une vraie et franche mise en avant. De plus, j'ai du beaucoup travailler sur moi pour arrêter de le soutenir dans ses allures.

Idem, il préfère en liberté et en cordelette mais attention à ne pas confondre "plus énergique parce que plus libre" avec "plus énergique parce qu'il ne fait que ce qu'il veut"

3) problème de dressage

Comme évoqué par quelqu'un ci dessus, il n'a pas associé jambes=porte toi en avant
Du coup il n'avance pas et il faut entretenir le mouvement, du coup il comprend encore moins, du coup on met du stick et il ne comprend plus rien du tout

On pourrait essayer de reprendre à zéro : d'abord à pied je pense, pour ne pas le parasiter involontairement : mise en avant avec les codes habituels et le code vocal (travailler avec un/une prof de travail à pied pour ne pas refaire les mêmes erreurs , la justesse et le timing sont très importants)
Dès qu'il y a un semblant de réponse, on arrête tout et on fait comme si il nous avait décroché la lune.
Pendant un ou deux mois le but est d'affiner les demandes et d'obtenir à la fin une franche mise en avant avec juste le code vocal. ça peut être long. Puis on le monte mais on ne fait rien de rien, c'est une personne à terre qui fait juste le code vocal. Pareil, dès qu'on a un bout de réponse gros bisous - câlins - gratouilles - dîner aux chandelles. On continue jusqu'à ce que le code vocal implique une mise en avant systématique. Alors seulement on implique les jambes avec le code vocal, mais rênes longues

ça peut être long si le timing réponse/récompense n'est pas parfait
ça peut se travailler en travail à pied, la justesse du timing. Mais un bon prof là dessus fait des miracles.

4) problème physique du cheval

pas mal de pistes on été évoquées mais peut être pas l'état de forme général : le mien a été un peu trop gros à un moment, ça s'est ressenti vraiment sous la selle.
Ou alors, une vraie grosse douleur au dos, ou aux quatre membres (si douleur aux quatre membres, le cheval ne boite pas)


Anna_nas

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 17h16
"
Il est lent, dans tout ce qu'il fait. En carrière cela se règle plus ou moins grâce à ma prof, il est plus actif lorsqu'il y a d'autres chevaux, mais seule je suis obligée de le faire avancer au stick parce que sinon je dois mettre tellement de jambes que je suis épuisée au bout de 15 minutes (et donner des coups de talons à répétition n'est pas du tout mon but). Je sais que ce n'est que la première année où on travaille vraiment (j'ai pour objectif de sortir en dressage), mais je ne sais plus quoi faire. "

Hello,
je réagis à cette partie-là, j'ai qqs conseils, tu en fais ce que tu veux :) Ca peut tjrs aider.


C'est justement une erreur de t'épuiser dessus. Je sais de quoi je parle, je suis en plein dedans avec ma coach. Ni avec les jambes, ni avec le bassin, on est pas censés entretenir un cheval. On ne doit pas "le porter", c'est lui qui nous porte.

Moi j'applique cette méthode avec ma coach (attention c'est pas dans la douceur.. mais ca marche) :
Tu dois demander 1 fois qu'il avance et s'il n'y a pas de réponse, il faut utiliser le stick.
Il faut que tu ne le retiennes surtout pas, mais à un moment, il va falloir le réveiller un bon coup. Ma coach a cette technique qui marche bien: il faut prendre le stick "comme une épée", à la verticale, dans une de tes mains. Tu portes ton stick comme ca, dans l'air parallèle à toi, et tu continues normalement l'exercice. Il va voir le stick au dessus de lui (tu peux l'incliner légèrement vers l'extérieur et vers l'avant mais attention pas proche de sa tête) Et si il ne réagit pas à tes aides, il faut secouer le stick en l'air un bon coup... au point que le stick fait un bruit dans l'air, avec la vitesse de la secousse. Tu peux tester avant à pieds. Le bruit du stick est assez impressionnant, n'importe quel cheval réagit à ce bruit.
Tu le secoues donc une fois en l'air, alors que tu es à cheval.
Le bruit du stick normalement va le faire réagir vraiment fort, il peut potentiellement faire un écart, ca va le réveiller d'un coup. Ca va te secouer un peu, mais il faut surtout pas tirer dans sa bouche et surtout il faut mettre tes jambes en même temps. Tu te mets un peu en arrière et ca ira. Normalement n'importe quel cheval avance avec ca. Il faut surtout récompenser le mouvement en avant. Une fois que tu auras fait ca, normalement il devrait avancer pendant toute la séance.
C'est pas les meilleurs moments à passer, mais il faut qu'il apprenne à se porter absolument. Ce n'est pas normal d'avoir un cheval qui n'avance pas du tout. (Surtout si tout problème physique a été écarté) Et il ne pourra pas se muscler s'il ne se porte pas lui-même.
Perso j'utilise cette technique assez régulièrement et ca marche bien. Ca fait peur au début et puis ensuite tu vois que ca marche mieux que n'importe quel coup de cravache sur la croupe.


Un autre exercice, c'est de te mettre à l'arrêt et de travailler la jambe isolée. Tu détends tes jambes, tu l'arrête qqe part. Puis tu mets une jambe, juste 1 fois, pour l'envoyer en déplacement latéral vers l'autre côté. Il n'a pas le droit d'avancer, que de se déplacer dans le sens opposé de la jambe. Par exemple: tu mets ta jambe droite, il doit partir vers la gauche.
Un pas suffit, mais normalement il doit réagir à la jambe. S'il n'a pas de réaction, tu redemandes. Si tjrs pas, tu tapes 2 coups secs avec le stick derrière ton pied, sur son flanc. La réaction doit être explosive. Il n'a pas le droit d'avancer (tu le tiens avec tes rênes) mais doit se déplacer vers l'autre côté (de qqs pas, en déplacement latéral). On cherche pas á ce que le mouvement soit beau, on cherche juste à obtenir une réaction. Tu fais cet exercice plusieurs fois en alternant les côtés: Demander, attendre la réaction. Redemander, si réaction tu carresses. Quand il ne répond plus, tu retapes avec le stick. Puis redemander, etc.
Au bout de 5 min, il est censé bien réagir à ta jambe. Ensuite tu peux repartir en piste, normalement il avancera plus. Attention surtout à ne pas mettre la jambe en permanence. Il faut rester détendu et ne surtout pas entretenir.

Le défaut avec les chevaux froids, c'est que souvent les cavaliers les 'portent'. Le cheval va faire 7 foulées bien et puis ralentir. Le cavalier redemande, puis le cheval fait plus que 6 foulées en avant, etc. Et à la fin, on se retrouve à entretenir en permanence. Il faut absolument qu'il se porte seul sinon tu ne pourras jamais le travailler...

Je sais que c'est difficile, bon courage à toi. Mon conseil serait aussi de changer de coach éventuellement, car normalement elle devrait t'aider avec ca. Je trouve ca pas trés bon signe que le problème ne soit pas résolu à plus de 6 mois de coaching (si j'ai bien compris?). Je comprends la difficulté... surtout si tu apprécies ta coach.

Édité par anna_nas le 02-10-2023 à 17h23

Liaa

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Posté le 02/10/2023 à 17h27
couagga

Je pense que je me suis mal exprimée, car plusieurs personnes ont conclues que j'avais peur (même inconsciemment). Je n'ai jamais eu peur de mon cheval et je n'ai jamais eu peur de lui, je lui fais confiance à 100%. J'ai déjà monté et travaillé des chevaux énergiques également. Quand je parlais de stress sous la pression, c'était par rapport aux concours etc.

Édit : J'ai réécris ce message en dessous, en me relisant je me suis rendue compte que je l'avais très mal formulé, désolée !

Édité par liaa le 02-10-2023 à 17h49

Liaa

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Posté le 02/10/2023 à 17h32
couagga

Je me pense que je me suis mal exprimée, car plusieurs personnes ont cru que j'avais peur (même inconsciemment) de mon cheval ou d'un cheval aux allures toniques (comme tu le dis dans ton message). Je n'ai jamais eu peur des chevaux, ni même à cheval, et encore moins du mien; je lui fais confiance à 100%. Quand je parlais de stress sous la pression, je parlais pour d'éventuels concours (pression des juges, l'ambition de vouloir des résultats, et je suis d'accord, ça se travaille aussi).

mimidada

Édité par liaa le 02-10-2023 à 17h47

Liaa

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Posté le 02/10/2023 à 17h33
geriko42

Pour l'instant la personne que j'ai contactée est prise jusqu'en fin d'année, donc j'attends un rendez-vous pour Janvier ou Février de l'année prochaine. Sinon oui, c'est évidemment une des questions que je vais avoir à soumettre :)

mimidada

Pour la CA :)

Édité par liaa le 02-10-2023 à 17h48

Liaa

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Posté le 02/10/2023 à 17h41
cherchour


Je garde en tête le fait qu'il n'as pas encore fini de grandir, c'est une des options les plus probables selon moi, et selon l'ostéopathe. Il fait 8 ans en Janvier, donc c'est encore un tout jeune et je le sais.

Ma réticence bien qu'égoïste est assez simple : j'ai 17 ans, il est le cheval dont je rêve depuis que j'en ai 3. Nous sommes énormément dans l'affect avec les animaux, en particulier avec les chevaux, et même si je travaille sur moi pour envisager (ou mettre en action) l'idée de le faire monter par quelqu'un d'autre, c'est compliqué pour moi. Je suis très proche de lui, j'ai du mal à le voir avec d'autres gens.

L'autre raison est que pour l'instant, il n'y a pas de "pro" en qui j'ai assez confiance pour laisser travailler mon cheval. Peu de cavaliers montent en dressage dans ma région, et il y a de ce fait très peu de coach dans cette discipline, et donc quasiment pas de cavaliers professionnels. Quand à ma professeure, elle dit que temps que je ne me le sens pas il ne vaux mieux pas le faire (ce que j'approuve), et pour l'instant elle ne voit pas l'intérêt de le monter elle-même (car comme je l'ai dit un peu avant, nous sommes quand même en voie d'amélioration depuis que je travaille encadrée).

Quand à mes compétences : j'ai fait beaucoup de choses avec les chevaux, travaillé beaucoup de disciplines, et même si je ne suis pas experte, j'estime avoir le niveau de travailler mon propre cheval (le fait est que d'autres propriétaires me demandent de les aider avec les leurs). Alors je sais que je ne suis pas une pro, mais je préfère avancer en même temps que mon cheval plutôt que de le confier à une personne en qui je n'aurais pas confiance. :)


Barbichon

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Posté le 02/10/2023 à 17h50
Un exo qui marche bien pour réveiller les miens c’est faire des transitions.
Au début les transitions montantes sont difficiles et ensuite le cheval anticipe et par aussi tôt que la demande est faite.
Ensuite quand ils sont le plus actif dans une allure, le repasser immédiatement dans l’allure au dessous avant que l’allure ne se dégrade.
Ça énerve un peu le cheval car couper dans sa lancé mais ça lui donne de l’impulsion. Une fois dans l’allure inférieure, répartir des que le cheval ramolli.
Ça marche super bien avec les mous pour l’impulsion.


Liaa

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Posté le 02/10/2023 à 17h56
anna_nas

J'ai commencé à travailler avec ma coach irrégulièrement en début d'année (une fois de temps en temps quand j'avais les moyens), ça ne fais qu'un bon mois et demi qu'on se voit vraiment ((2 fois par semaine, parfois à pieds). Sinon, merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre !

Les exercices dont tu parles sont exactement ceux que nous travaillons, donc là aussi je suis rassurée de voir que ça marche pour quelqu'un (cela veut dire que je suis bien sur la bonne voie). Ma coach me fait beaucoup travailler pour que j'arrête de le porter, et également pour que j'arrête de le "tenir" sur la piste (on avais beaucoup travaillé sur des cercles donc la piste c'est pas trop ça, oupss) et là aussi ça paye, il commence à s'y tenir vraiment.

Merci encore :), également barbichon

Édité par liaa le 02-10-2023 à 17h57

Orseis

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Posté le 02/10/2023 à 18h13
liaa Je plussoie sur le travail de transitions rapprochées. J'ai eu en DP un cheval un peu froid à la jambe, et pour le réveiller en début de séance, c'est ce que je faisais. Demander une fois, s'il ne se porte pas en avant, stick derrière la jambe, quand il se porte en avant, repasser à l'allure inférieur après quelques foulées et recommencer. C'est pas drôle, et il faut le faire à chaque fois, mais ça permet de dérouler la séance ensuite.


Argamelle

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 20h15
Alors perso la méthode du stock qui fait du bruit c'est juste une leçon de jambes plus brutale et pour mon cheval c'est le meilleur moyen de le rendre encore plus froid aux aides. Si ce cheval est comme le mien, je déconseille ++


La première fois oui, il va avoir très peur, et à coup sûr il m’envoie dans le décors. GrosPoney 1 - cavalière 0 , (plus quelques blessures en prime, parce que je n'ai plus 10 ans)
Ensuite, il va comprendre que c'est juste pareil qu'avant, c'est à dire qu'on peut ignorer et continuer son petit bonhomme de chemin. Simplement de temps en temps, le truc au dessus fait du bruit et s'agite. GrosPoney 2 - cavalière 0

Et une fois que le stick ne marche plus, c'est quoi la suite ? Le taser ? Merci bien.

Le mien quand il n'avance pas, c'est qu'il n'est pas intéressé. Et s'agiter ne fait que le blaser plus

Quand cela ne va pas, je multiplie les petits exos ludiques, avec des plots, des barres, des cavalettis, en licol étho, en cordelette, que sais-je. Mais surtout je n'augmente pas les aides. Il les comprend parfaitement, il a juste choisit de les ignorer.


Ardennesacheval

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 20h41

Citation :
Nous avons commencé un vrai travail en carrière, et les problèmes ont commencés. Il n'était absolument pas réactif aux jambes, vraiment très lourd dans les allures, pas du tout l'idéal pour commencer du dressage pur.

et en balade il est resté énergique ou pas ?

s'il n'a que 7 ans c'est le moment de commencer le travail en carrière là...avant 7 ans c'est pluitôt du travail sur le plat, la mise en place des boutons.
Tu es encadrée par un prof ?


Citation :
mais seule je suis obligée de le faire avancer au stick parce que sinon je dois mettre tellement de jambes que je suis épuisée au bout de 15 minutes

tu veux dire quoi par "le faire avancer au stick ?"
tu fais une leçon de jambe ?
ou tu remplaces tes jambes par des coups de baguette ? (je ne juge pas j'essaie de visualiser)


Citation :
Même en balade il marche lentement, on est toujours 30m derrière les autres (même derrière des poneys) parce qu'il marche ultra lentement, avec ou sans mors. J'ai abandonné l'idée de le travailler en liberté parce qu'il envoie si peu d'énergie que c'est impossible de lui demander quoi que ce soit

y a t-il eu une visite véto ?
testé pirolike ?
analyse sanguine pour voir d'éventuelles carences ?


Citation :
est suivi de près pour le parage (fait par un professionnel du pied nu)

et il est à l'aise sur tous terrains, en balade ?


Citation :
C'est comme s'il avait un frein, et pourtant je sais qu'il peut être plus énergique car dehors il galope devant les autres et adore faire la course dans les champs (et je peux vous assurer qu'il galope vraiment vite).

as-tu essayé de travailler "dans les champs" ? faire des transitions sur les chemins, des voltes dans un pré etc ?

est-ce que le "vrai travail" a été doucement amené ? des fois travailler avec un prof c'est dur pour le cheval, exigeant; Ca le "dégoûte" et le démotive. Et il p"rend en grippe" le manège.


Citation :
car comme je l'ai dit un peu avant, nous sommes quand même en voie d'amélioration depuis que je travaille encadrée).

alors laisse faire le temps, ton cheval est encore jeune !


Shiho

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 21h00
liaa : je le dis sans méchanceté :
- à 17 ans (et je ne parle pas à 14), même en ayant touché un peu à tout, je pense que de nombreux pros sont plus compétents « équestrement » que toi. A défaut de cavaliers de dressage dans ton coin, les cavaliers de complet se défendent également dans la discipline.

- construire un jeune cheval, c’est un métier à part entière.

Que tu préfères t’en dépatouiller seule, c’est ton droit, mais tu te prives du même coup de pas mal de pistes de résolution.
Entre claquer 100€ pour que quelqu’un te fourgue une explication invérifiable via photo et payer quelques séances de travail par un pro compétent, il y a une option qui me paraît plus pragmatique que l’autre.

Avancer (dans le calme, mais avancer), c’est la première chose qu’on attend d’un poulain au débourrage. Avant le contact, avant de tourner, avant de varier son équilibre… juste avancer. C’est compliqué de construire quoi que ce soit par-dessus quand tes fondations ne sont pas posées.

Encore une fois, je le dis factuellement, à partir des différents éléments que j’ai lus sur ce post. Je ne juge pas ton niveau, ni ta décision.
J’apporte juste mon point de vue sur la question.
Ce n’est pas toujours agréable de passer la main mais c’est souvent riche d’enseignement (que ça marche ou pas).


Liaa

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Mon cheval est lent, je n'en peux plus
Posté le 02/10/2023 à 22h31
ardennesacheval


En balade ça dépend, c'est mieux en groupe quand on augmente un peu l'allure (après je pense que c'est surtout le fait que les chevaux se montent la tête entre eux pour galoper) mais de là à dire qu'il y a une vrai différence..parfois oui, parfois non.

Je suis encadrée, et les fois où je monte seule il y a toujours quelqu'un de diplômé près de la carrière (la gérante de mes écuries ou un autre prof auquel je peux demander conseil sur l'instant si vraie galère). Et effectivement, je voulais prendre le temps de le retaper physiquement et de le laisser grandir avant de mettre en place les bases (qui sont nickel mis à part l'énergie/impulsion), donc le fait qu'il ai 7 ans et qu'il commence me paraît normal (du moins dans ma vision des choses).

Par "avancer au stick", sur consignes de ma coach, je serre mes mollets puis mes talons, et si ça ne part pas je le tapote gentiment au stick sur la croupe assez vite (je crois que ça s'appelle la "gêne rythmée", je ne me souviens plus exactement du terme) jusqu'à ce qu'il se porte tout seul. Là j'arrête et le laisse marcher, trotter ou galoper seul. Pour l'instant, cette méthode nous as permis d'améliorer un peu nos allures, donc c'est sur la bonne voie (et il ne s'en lasse pas, ça nous convient assez bien vu que régulièrement il part avec les talons, et plus avec l'aide du stick).

Il est à jour de tout (ostéo, véto, dentiste, parage, etc) et n'a absolument rien. Pas de maladies trouvées dans les prises de sang et autres examens, pas de carences non plus, et pas d'excès (car il faut toujours surveiller un cheval à l'herbe, qui plus est un ibérique qui découvre l'herbe verte et grasse haha). Je suis également son poids grâce à la balance de nos écuries, il est autour de 450/460kg pour 1.63m et c'est un bon poids selon la véto (et c'est là qu'il est le plus joli, ni trop rond ni trop fin).

Oui, même plus à l'aise que les chevaux ferrés. Les seuls moment où il a un peu de mal c'est quand on passe sur des chemins avec des pierres style galets de rivière (pas les gravillons). C'est rare mais il y en a, et alors il ralentit juste encore un peu et je lui laisse toutes les rênes pour qu'il puisse chercher où poser ses pieds. Il n'a jamais trébuché ou glissé en balade, c'est un cheval avec un pieds très sûr même au bout de plusieurs heures (randonnées sur une grosse matinée) ou sur de fortes pentes, un bonheur de ce côté là je dois dire.

La première structure où nous étions n'avait pas de carrière, donc on travaillait dans les champs des agriculteurs voisins (ceux qui donnaient leur accord bien-sûr). En extérieur comme en licol ou cordelette il écoute principalement à la voix, donc les transitions descendantes sont très simples (il me suffit de dire "troootter" ou "auuu pas" pour qu'il ralentisse). Pour les montantes c'est toujours plus compliquées, et il est plus facile pour lui de démarrer lorsqu'on est en groupe de 3 ou plus. On sort souvent à 2 avec une amie, et il est quand même plus énergique que tout seul (surtout qu'il aime bien sa ponette).

J'y ai pensé, mais malgré le manque d'impulsion il est toujours très volontaire et appliqué dans ce qu'il fait, c'est ça le "pire" : il y mets du cœur ! Il est très consciencieux de ce qu'on lui demande, c'est un cheval qui réfléchit beaucoup à comment répondre aux demandes et mis à part l'énergie manquante, il est très studieux et sage; en plus, il apprend vite.
Je l'ai laissé globalement en paix l'année de son arrivée, on a fait plus de balades ou de TAP qu'autre choses. Ensuite on a amené le travail en carrière, tout en sortant très souvent dehors, il n'y a que cette année qu'on s'est vraiment mis au travail (sans stopper pour autant les sorties en extérieur). Donc pour être honnête, je pense (et espère) que le travail a commencé assez doucement pour lui. :)

Et en dernier, merci beaucoup ! :)


Liaa

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Posté le 02/10/2023 à 22h48
shiho

J'entends ce que tu dis (et te remercie pour ton message :) ).

Pour ma part, et c'est un ressentit strictement personnel, je me méfie un peu des cavaliers de complets. Je ne juge pas leur niveau (qui serais-je pour le faire ?), mais j'ai eu plusieurs mauvaises expériences et je les trouve (du moins ceux que j'ai connu et que je connais) en dressage et sur le plat assez éloigné de l'équitation que je "vise" (Baucher, Oliveira, etc), et, pour être franche, j'en ai trouvé pas mal des "à côté de la plaque". Mais encore une fois, et j'insiste là-dessus, c'est un ressentit personnel, donc je ne prétends pas penser la vérité, pas plus que je ne veux débattre sur ça (j'espère que je ne semblerais pas sèche, ce n'est pas mon intention :) ).

Pour faire une jolie transition, je ne veux pas débattre non plus sur la communication animale (puisque je suppose que c'est ce dont tu parles quand tu dis "claquer 100€ pour que quelqu’un te fourgue une explication invérifiable via photo"). Ceux qui y croient y croient, ceux qui n'y croient pas n'y croient pas, et je n'ai aucun problème avec ceux qui n'y croient pas. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, et ça m'est bien égal.
Seulement, je préfère préciser que je n'ai nulle part dit que ce serait ma seule option et ma seule source de réponses. Je pense seulement que ça peut-être une aide, couplée évidemment à du travail et à des bilans vétérinaires (qui, comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, sont tous impeccables peu importe ce qui a été testé).

Je savais dans quoi je m'engageais en achetant un jeune cheval à un jeune âge, et j'étais et suis toujours prête à y faire face. Ce problème d'impulsion est le seul que j'ai jamais eu avec mon cheval, j'en conclue que je ne me suis quand même pas si mal débrouillée, surtout compte tenu du fait qu'à son arrivée, il n'était monté que depuis une semaine. Maintenant je peux galoper en toute liberté avec lui en balade, en étant sûre de n'avoir jamais un écart ou une ruade. :)

Je tiens à te remercier quand même pour ta réponse, je suis toujours prête à discuter et j'espère que ma propre réponse ne paraîtra pas trop fermée (j'ai mes avis, mais je suis toujours ouverte aux conseils et aux débats). Il y a simplement des choses (CA par exemple) où j'estime purement et simplement ne pas avoir suffisamment d'arguments, outre le fait que j'ai eu par des personnes proches de très bon retours d'expérience. J'espère que ce que j'écris sera compréhensible, et merci encore !


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