Economies d'énergie : rentable ?

Du double vitrage d'il y a 30ans c'est donc années 90, ça me paraît pas si vieux que ça... il t'a été recommandé de les changer ? Elles sont abimées ?
Changer ses fenêtres ça vaut surtout le coup si il y a encore du simple vitrage, ou si elles ont été mal posées ou abimées.
Si tu as déjà un DPE C pas sûr que tu puisses faire des économies incroyables, même si c'est pas toujours un diagnostic très fiable.

Si c'est déjà du DV, qu'il n'y a pas de condensation à l'intérieur... Si c'est pour changer, autant aller sur du triple vitrage argon.
Mais il y a peut-être d'autres parties de la maison à isoler ?

Ta maison n’a pas que des portes et des fenêtres, la toiture et même les murs peuvent être des postes de déperdition de chaleur.

Avant d’entamer des travaux il peut être judicieux de faire appel à un pro pour avoir un diagnostic et prioriser les dépenses. Mais encore faut il trouver le bon pro

les normes d'épaisseurs du double vitrage (comme celles de l'épaisseur de l'isolation des murs) a changé récemment, ce qui fait que sur un diagnostic, du double vitrage d'il y a ne serait-ce que 10 ans, n'est plus plus considéré comme un "bon" isolant...alors qu'il fait bien son boulot dans la réalité, et ne va pas forcément réduire tes dépenses d'énergie si tu le changes.
Il y a d'un côté les "normes" ...et d'un autre côté la réalité au niveau de l'isolation...
Les normes doivent être suivies par les bailleurs...et le proprio habitant...bah le mieux est de faire au ressenti et la facture énergétique qu'il a !

En termes d'économies d'énergie, le moins rentable, c'est le changement de menuiseries, alors que c'est le premier truc que tout le monde change chez soi… (à moins évidemment d'avoir des fenêtres qui ferment mal ou du simple vitrage).
Sur notre DPE, le temps d'amortissement des menuiseries annoncé, c'était 140 ans. Autant te dire qu'elles auront eu le temps d'être de nouveau changées avant.

Mais il y a plein de choses à faire dans une maison. Mettre une bonne VMC, isoler la toiture/les combles, isoler les murs correctement…

Quand je pense que sur certaines fenêtres je n'ai même pas le droit de mettre du double vitrage, tout ce cirque me fait bien rire.

La plus grosse perte de chaleur c'est par le toit.
Les grandes maison passives sont faites majoritairement, pour ne pas dire exclusivement, à étage de ce fait

alexiadu80

Tes calculs sont bons.
À moins d'avoir de très vieilles fenêtres en simples vitrages avec des vitres cassées (comme chez moi), on ne gagne presque rien par les fenetres.
Les plus grosses pertes d'énergie sont par le toit (25%), les murs (20%) et les fuites d'air/renouvellement (20%).
Du coup, à moins d'avoir une malfaçon sur une de tes huisseries avec un jour important, ça ne sert à rien de changer

myosotis81 en fait j’ai une porte fenêtre dont le carreau se balade à l’intérieur apparemment, j’évite d’y toucher à celle là parce qu’elle ferme très très mal.

L’autre que j’utilise ça va encore, par contre mon père a dû bricoler les volets roulants manuels parce que le mécanisme avait cassé et du coup la barre qui sert à descendre ou monter le volet se détachait du coffrage. Pour le moment ça tient mais je doute que ça tienne plus d’1 an ou 2…

Sinon, oui je sens un peu d’air passer mais ça va sinon globalement.

Forcément le pro qui est venu m’a dit qu’elles étaient très vieilles et sur Internet ils annoncent une longévité d’une trentaine d’année pour les fenêtres c’est ce qu’elles ont puisque ma maison a entre 30 et 35 ans… je m’étais donc dit que ça pouvait être une bonne idée de toutes les changer.


eric61 le pro ne m’a pas proposé de triple vitrage. D’après lui rien que du double vitrage d’aujourd’hui ferait bcp de différence.. mais de part ce que j’ai vu sur internet en terme de chiffres j’ai le doute…

L’intérêt était aussi de remplacer une menuiserie vieillissante pour gagner en qualité mais vu le tarif…

Sinon il me faudrait isoler les murs mais ça je ne le ferai pas, c’est de trop gros travaux, en plus j’ai des briques rouges à l’extérieur de la maison, et un mur mitoyen, donc ça veut dire tout casser et ça ferait franchement moche par rapport à la maison collée. Quand à l’intérieur elle n’est déjà pas bien grande je ne veux pas amputer plus d’espace ni refaire toute la tapisserie neuve de mon achat en 2022…


cherchour je me suis fiée au DPE que j’ai récupéré lors de l’achat de la maison, visiblement le plus gros % de perte venait des menuiseries puis mur.



tysolfege
d’accord c’est bon à savoir merci

lipstyxxx ah oui effectivement

Je vais réfléchir pour voir si je change quand même une partie des menuiseries ou pas… après clairement je vois bien qu’elles ne feront plus 10 ans… et je me dis que dans 3 ans les prix auront probablement encore plus augmentés… c’est ça qui me fait hésiter…

globs je vais étudier la question du toit alors mais dans mon DPE la perte semble minime… ce qui ne serait pas très étonnant j’ai une grosse couche de laine de verre posée en sous toiture directement au sol, donc sur mon plafond


joual merci pour la confirmation.. j’ai vraiment eu un moment de doutes



Plus qu’à me décider si je veux quand même changer ou si j’attends de les emmener au bout du bout du bout… avec les tarifs qui seront pratiqués à ce moment…

alexiadu80 ce que je disais est une "base".
Partant de ce principe si des travaux d'isolation ont déjà été faits au niveau du toit alors en général ce sont ensuite murs et fenêtres.

En fait si on calcule la rentabilité effectivement ce n'est pas toujours évident..on la calculé aussi au coût d'énergie d'aujourd'hui.
Et tu as l'effet valorisation de ta maison à prendre en compte. Si tu veux ou dois vendre..ce sera plus facile avec des travaux d'isolation récents que sans

Ou pas, nul ne peut prévoir que sera le marché immobilier dans un an ou dans dix, ça dépend de tellement de choses...
Il se peut que malgré des travaux d'isolation, le marché s’effondre, que peu de gens veuillent devenir propriétaires...
Il se peut aussi que les normes deviennent encore plus drastiques et qu'elles soient caduques d'ici peu de temps.
Bref, ils sont bien gentils, ceux qui incitent à faire des travaux monstrueux, c'est facile, ça n'est pas eux qui paient.
Dans tous les cas, je comprends bien qu'on n'aie pas envie d'isoler ni par l'intérieur ni par l'extérieur, perso, je trouve ça horrible.

Si c'est pour gagner en confort thermique, je pense qu'il est possible de trouver quelque chose de plus efficace qu'un changement de fenêtres en bon état.

Par exemple,
un déshumidificateur à l'endroit ou sèche le linge, et une porte à cette pièce
des rideaux thermiques qui font "sas" entre zones chauffées et zones froides (ou des portes isolantes, plus efficaces mais il faut les poser.)
idem rideaux thermiques aux fenêtres
tapis sur les zones ou on a tendance à rester, genre bureau ou canapé
de vrais chaussons bien isolants, c'est à dire à semelles épaisses (idéalement en liège)
et un tshirt en dessous du pull. Une couche fine en dessous permet de limiter le nombre d'habits dans le placard, car un vêtement de mi saison peut faire la saison froide avec un débardeur ou un sous pull en dessous.

En fait on a tendance à associer confort thermique avec chauffage, ce qui n'est pas vrai. Il est possible d'être très à l'aise avec une pièce de vie à 17, et d'avoir froid dans une pièce à 22. De même, quand on se lève on peut supporter des températures de 13/14 sans sensation de froid si la pièce est sèche.
Le problème c'est que souvent les pièces froides sont humides car on aère d'autant moins qu'on a froid.

Ca c'est vrai, un déshumidificateur apporte immédiatement une sensation de chaleur. Et en plus, s'il y a un ventilo, ça homogénéise la chaleur.
D'ailleurs les ventilo de plafond, c'était moche et horrible, mais ça refait descendre la chaleur, surtout si on a des plafonds un peu haut. Faîtes l'expérience, montez quelques marches escabeau, il fait une chaleur à crever au plafond.

alexiadu80 si tu as un DPE C, tes murs sont forcément déjà isolés.
Normalement à la fin de ton diagnostic DPE tu as des suggestions de travaux pour améliorer la note, il te propose quoi ?
Pour les fenêtres perso je changerais juste celle dont le carreau se balade.

Je suis complètement d'accord avec ça !
J'habite dans une maison construite en 2021, en portant une attention particulière à l'isolation et au confort thermique. Les températures qu'argamelle cite sont celles qu'on peut retrouver chez moi, par choix car je ne ressens pas le besoin de chauffer plus. Et pourtant je suis d'un naturel assez frileux ! Alors oui, forcément, quand il fait 13°C le matin, je me couvre en sortant du lit et j'allume un peu le poêle à granulés, mais c'est largement vivable.


Concernant le DPE, les informations sont surtout là à titre indicatif et selon comment le diagnostic a été fait, ça n'est pas à prendre au pied de la lettre.
Par exemple, ce n'est pas sûr que l'état de la porte vitrée dont tu parles ait été pris en compte et ça peut valoir le coup de changer au moins celle-ci.

Pour avoir assisté au diagnostic du logement dans lequel j'habitait avant, j'ai pu constater à quel point le DPE était approximatif. Par exemple, le diagnostiqueur a noté qu'il y avait du double vitrage neuf dans tout l'appartement. Sauf... Que les huisseries ont été tellement ma posées qu'il y avait au moins 5 mm de jour au dessus de la fenêtre de la chambre, et tout autour d'une des deux portes qui menait à l'extérieur. Mais ça, il ne s'en est même pas rendu compte. Le ruisseau qui passe juste en dessous et qui apporte énormément d'humidité, ça non plus ça ne rentre pas dans les critères...

Je te conseille de prendre contact avec l'ANAH pour avoir des conseils sur ce qui serait le plus pertinent dans ta situation : https://www.anah.gouv.fr/
Il me semble qu'ils proposent aussi des diagnostics plus poussés que le DPE (tests d'étanchéité, thermographie infra-rouge...).