Passer d'un mors dur à simple, facile à dire

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
2563 vues - 34 réponses - 0 j'aime - 7 abonnés

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 07/05/2024 à 20h09

Bonjour

Aujourd'hui j'ai essayé un cheval, que j'ai beaucoup aimé tant dans les allures, le coup de saut, et le caractère à pieds.
Cependant j'ai fais l'essaie avec un mors double torsadé et ça me pose souci. Le cheval a 5 ans, anciennement en Belgique, aujourd'hui en France depuis 3 semaines. Il a été vite debourré et vite envoyé sur un parcours sans travail sur le plat.
Aujourd'hui il saute très bien mais a beaucoup de force, et s'en sert à l'abord et à la réception d'un saut et même avec ce mors, on le sent bien tirer.
Il est monté avec ça a l'obstacle, avec un mors Verdun torsadé sur le plat, et un double brisure quand ils mettent les rênes allemandes.

Mais ça m'ennuierais de laisser passer un bon cheval pour une histoire de mors. Je suis intimement persuadée que ça peut se travailler, et que je pourrais passer sur un mors plus simple avec le temps. Je ne pense pas que ça soit bon sur le long terme un mors aussi dur.
Mais peut être que je me trompe, et que je vais me faire trimballer à tout va avec un mors simple et regretter amèrement mon choix.

Donc là est la question, pensez vous qu'il soit possible, avec le temps, de passer sur un mors relativement simple, avec un cheval qui a de la force et qui a été monté tôt avec un mors dur ?
Je vous demande ça sans que vous connaissiez le cheval évidement, mais j'aimerais des avis divers et des retours d'expérience, peu importe le cheval parceque en soit je ne pourrai pas savoir sans essayer.

Merci!

Édité par e_milie le 07-05-2024 à 20h11

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 636  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 46501
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 07/05/2024 à 22h28

e_milie oui il était déjà plus tout jeune !

avec le pelham en dressage non ça allait par contre en balade et sur les barres je me faisais trainer

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
1 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 07/05/2024 à 22h39

juu_lie merci pour tes réponses ! Ça me rassure un peu

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2114  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22961
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 07/05/2024 à 23h58

Le pur sang que je montais cet hiver était monté en pessoa, j’étais pas fan du concept mais ce n’était pas mon cheval.

Lors d’un cours son propriétaire avait oublié de me laisser son filet, avec son accord j’ai utilisé le filet du mien et son mors (un Ibride, le orange clair le plus doux)
De toute façon je n’avais que ça sous la main ou mon side pull

Le cheval a été top ! On a eu un peu peur du premier effet whaouu et que dans le temps il reprenne ses habitudes
Bah pas du tout !
Je le montais plus qu’avec ça, et j’avais des sensations qui s’amélioraient à chaque séance

De son côté le propriétaire a aussi changé de mors pour plus simple

Donc oui c’est possible par contre oui ça peut prendre du temps, moi avec ce cheval je n’avais aucun objectif si ce n’est l’expérience de monter un autre cheval, de bosser un cheval très vert sur le plat et à pied et de lui faire gagner en souplesse, équilibre, réactivité

Cherchour

Membre ELITE Or
  

Trust : 178  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10118
1 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 08h20

Perso j’ai envie de dire que si tu en essaye un autre derrière et que celui-ci te reste en tête, c’est peut être parce que c’est lui que tu recherches

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
4 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 08h34

cherchour il me reste en tête vraiment oui
Il a vraiment tout ce que je recherche, il n'y a que ce bémol qui me fait tiquer
Mais je retourne l'essayer cette fois ci avec mon coach dans quelques jours un regard extérieur ça m'aidera

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 08h35

quiebro13

C'est fou quand même je me dis que certains n'essaient même pas ..
je me dis la même chose pour ce cheval, est ce que ils ont juste essayé de lui mettre un mors plus doux pour voir le résultat ? Je pense pas ..

Merci pour ta réponse !

Walmos

Maître
    

Trust : 337  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1073
1 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 09h44

e_milie : quel que soit le changement que tu envisages (mors ou autre), le fait qu'il soit jeune est de toute façon un avantage, il est encore en phase d'apprentissage. Au pire du pire il n'a "que" deux ans de "mauvaises" habitudes, ça reste plus facilement rattrapable/adaptable que s'il avait l'âge de la retraite.

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 10h07

walmos oui c'est vrai
Mais les habitudes ça peut venir vite et être long à faire partir

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2114  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22961
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 12h07

e_milie je pense que des fois il faut un peu nuancer aussi et accepter que tout le monde n’a pas la même expérience ou connaissance

Dans mon cas c’était un propriétaire un peu novice dans une discipline pas courante et si on lui dit que tous les chevaux sont montés comme ça c’est compliqué de se dire que l’on peut faire différemment

Après un pro c’est à mon sens différent mais la idem tous n’ont pas le même niveau/envie de bien faire

Et forcément l’enjeu financier est encore un autre facteur !

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
1 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 12h49

quiebro13
Je suis d'accord mais je pense que ça vise à changer quand même
Aujourd'hui les gens sont plus sensible à l'embouchure et ça se rend pas mal même chez les pro. Pas tous évidement

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1191  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14256
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 17h35


Citation :
Donc là est la question, pensez vous qu'il soit possible, avec le temps, de passer sur un mors relativement simple, avec un cheval qui a de la force et qui a été monté tôt avec un mors dur ?

bah on dirait que ce pauvre poulain a été brusqué dans tout.

monté en force avec un mors dur à 5 ans ??? il lui faut un mors doux avec une main douce
il saute sans être bien sur le plat, d'abord ? tout est fait à l'envers.
Des RA en + ? Ca devient triste et pathétique.

"un cheval qui a de la force" : tous les chevaux sont dix fois plus forts que nous ! Et tous les chevaux ont à leur naissance une bouche douce et tendre.
Alors s'il a déjà la bouche dure à 5 ans cela ne laisse rien présager de bon dans son éducation.
Par contre sa jeunesse peut te laisser espérer une plasticité qui te permettra de le "redresser".
J'ai un ardennais entier de 700 kilos et je monte ou attelle avec 10 gr dans les mains (et mon homme d'une seule main lol) J'ai viré la muserolle desserré la gourmette du mors d'attelage et j'ai remplacé tout ça par du TRAVAIL, de la compréhension des aides, de l'obéissance à la finesse de la main.
Le cheval y trouve son confort avec un travail bien mené, le respect et la compréhension, donc il "adhère" aux nouvelles méthodes.

L'important c'est la progressivité, savoir travailler dans le bon sens, travailler les priorités en premier (équilibre, réponse aux aides fines, compréhension des consignes en demandant peu et récompensant de suite)

oui la vie 100% pré va beaucoup jouer sur sa non-volonté à "écouter" les ordres de l'homme...


Citation :
Mais les habitudes ça peut venir vite et être long à faire partir

en même temps ce pauvre cheval n'a aucune raison d'évoluer entre le box, les mors durs, le travail à l'envers (saut avant plat) et les enrênements.
Alors qu'en remettant l'église au milieu du village, le cheval au pré en groupe, le travail dans le bon sens, l'équilibre de tout le corps qui le libèrera du besoin de "béquilles" avec 3 tonnes dans les mains... Ca a de bonnes chances de marcher "bien" et de lui plaire.

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
1 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 18h26

ardennesacheval merci pour ta réponse complète

Effectivement il semble avoir tout vu à l'envers et si c'est bien lui sur qui mon choix se porte, je souhaite lui laisser le temps déjà de se faire à sa nouvelle vie, mais aussi d'évoluer tranquille à son rythme et gentiment.

Mais je vois que tout le monde est plutôt sur la même longueur d'onde et ça me fait plaisir. Ça reste un gros achat, et je souhaite me faire plaisir avec ce cheval qui a tout de même un objectif de sport. Ça ne m'intéresse pas de l'acheter si je me retrouve dans 6 mois à lui tirer dessus avec un mors de boucher sans avoir réussi à trouver de solutions.
Je vais retourner le voir, et j'espère que ça se passera aussi bien que la première fois

E_milie

Expert
   

Trust : 256  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 599
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 18h29

Ah d'ailleurs j'ai une autre question?

On me conseille de l'essayer la prochaine fois avec un mors simple, j'ai peur que ça soit à double tranchant ..
étant donné le lieu stressant où il est, le fait que ça soit un essaie donc rapide, j'ai peur que ça soit plus contre productif qu'autre chose

Je ne pense pas que en 20 min d'essai sur 1 séance x dans sa vie il réagisse, je pense plutôt me faire tracter sur toute la carrière ..
qu'en Pensez vous ? D'Un autre cote ça me permettrait de voir sa réaction avant de sauter le pas de l'achat

Édité par e_milie le 08-05-2024 à 18h39



Walmos

Maître
    

Trust : 337  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1073
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 19h26

e_milie : pourquoi ne pas changer de mors pendant l'essai ? Au moins tu revérifieras comment il est avec son mors actuel, et ça te donnera quand même une bonne idée de la quantité de travail qu'il y aura à faire pour le passer en mors plus simple

Titika

Initié
 

Trust : 118  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 175
0 j'aime    
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
Posté le 08/05/2024 à 20h52

Je ne peux pas vraiment te donner un retour sur le long terme, mais je suis en train de faire ce processus avec mon cheval, acheté fin janvier.

Il était monté en Pessoa, martingale, vivait en box/paddock (du moins au moment où je l'ai acheté, mais son passé est peu clair - il a 9 ans). Il avait (a toujours) beaucoup de défense sur la main.

Avec mon moniteur, on a commencé le travail avec un mors plus doux, plus de noseband ou de muserolle, plus de martingale et beaucoup de travail au sol aussi. Mon cheval est aussi au pré 24/24 depuis le début avril.

Il y a déjà de beaux progrès, il y a aussi des moments un peu difficiles. La rééducation, la reprise en confiance en l'humain n'est pas si facile. Je suspecte aussi qu'il a été maltraité et lui aussi monté à l'envers, toute son éducation est à refaire. Il a des moments où c'est un ange et d'autres un démon Ce n'est pas facile tous les jours, mais les progrès sont là.
Page(s) : 1 2 3
Passer d'un mors dur à simple, facile à dire
 Répondre au sujet