Problèmes détente séance plat

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Jouhannae

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Problèmes détente séance plat
Posté le 11/10/2024 à 09h16

Bonjour à tout le monde

J’ai besoin de vos lumières : J’ai un Loulou particulièrement bien dressé, mais un peu mou, qui parfois se sert de son dressage pour ne pas s’affoler lors du travail.
maintenant .. je rencontre quelques soucis et aimerais avoir des conseils pour justement faire une vrai séance de travail qui plus est, correcte.
- dans un premier temps, mon premier soucis est quoi faire pour qu’il réagisse mieux à la jambe (pas d’éperon svp ).
Il n’est pas forcément froid à cette dernière mais il faut vraiment insister constamment sur la jambe et utiliser le stick pour le réveiller régulièrement car sinon il a tendance à ralentir son allure … je n’arrive pas à le garder dans une bonne cadence et ne sait pas trop quoi faire car mettre un petit coup de stick derrière la jambe pendant une heure n’est vraiment pas du tout mon but !

Le deuxième soucis que je rencontre, c’est le départ au galop :
- il ne part qu’à partir du trot et qu’à main droite. impossible de faire une demande à partir du pas, je ne sais pas quel exercice puis je faire pour justement résoudre ce problème. Je m’acharne sur les transitions, ça le réveille un peu mais ne résout pas le problème

- Mon deuxième problème concernant le galop c’est qu’il m’est impossible que se soit du pas ou du trot de le faire partir au galop à main gauche...
Au bout de deux foulées il repasse au trot et s’écarte du cercle sur lequel je le mets.

Ce Loulou est ok coté ostheo et sort de parage

Merci d’avance

Édité par jouhannae le 11-10-2024 à 12h30

Tonya

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Posté le 11/10/2024 à 09h20

Faire fitter la selle, il doit être disymétrique et avoir besoin de calage différent droite/gauche devant/derrière.
Il faut qu'il puisse engager et libérer son épaule en meme temps, si la scapula ne peut pas basculer: il ne peut pas partir.

Kaywest

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Posté le 11/10/2024 à 09h34

Hello,

a voir niveau selle et éventuellement mors.

et sinon faire bcp de transitions galop/ trot rapprochées. Tu peux aussi tenter de démarrer ta détente au galop en équilibre en privilégiant les lignes droites pour le mettre en avant.

pourquoi pas aussi démarrer ta détente en extérieur (si tu as un petit tour a faire au pas avec un bout de trot), souvent ça les met devant.

le cheval que je monte en ce moment est un faux mou... si tu ne l'énerve pas un peu, tu peux biller dedans toute la séance, mais une fois mis en avant, il est extra et se porte tout seul.
du coup je le démarre direct au galop après avoir échauffé au pas, puis maitre mot c'est "en avant". Pas mal de galop/trot/ galop très rapprochés. Et une fois en avant, veiller a ne plus mettre les jambes (ne pas "soutenir" l'allure) s'il repasse derrière = action forte de jambes (pas un coup de talon hein, mais mollet) et je relâche immédiatement. J'utilise aussi la voix.
par contre c'est vrai que la petite paire d'éperons est appréciable au démarrage (surtout avec la masse de poils qu'il a maintenant) mais c'est personnel, je préfère une paire d'éperons (petites roulettes) a un coup de stick

Édité par kaywest le 11-10-2024 à 09h36



Pushii

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Posté le 11/10/2024 à 09h43

Qu'en dit sa proprio ? Est-ce que le cheval est pareil avec elle ou pas ? Quel niveau as-tu ? Est-ce que tu es encadrée ? Si c'est le cas, qu'en dit ton enseignant(e) ? Si tu n'es pas encadrée c'est le moment de chercher à prendre des cours, car tu risques de lui donner de mauvaises habitudes si tu n'arrives pas à le garder sur la piste ou à le faire avancer.

Effectivement regarder si le matériel est adapté est une bonne piste ainsi que vérifier que toi tu ne le gêne pas dans ta posture ou tes mouvements. Est-ce qu'en liberté il galope aisément aux deux mains ? Est-ce qu'il arrive à avancer en ligne droite ou zigzague aussi ?

Si tout ça est ok, dans ce que je lis le mot "blasé" me vient aussi à l'esprit. Est-ce que tu varies beaucoup les activités que tu proposes à ce cheval ? Parce que pour beaucoup, tourner en rond pendant 1h dans une carrière à refaire toujours les mêmes exercices les blase complètement. Essaie de faire des séances plus courtes, de récompenser chaleureusement et immédiatement toute bonne réponse et d'arrêter la séance dès qu'il réussit son exercice. Cela devrait le motiver plus mais c'est un travail de longue haleine. Et varie les activités, par exemple : balade montée à plusieurs, balade en main avec pauses brout-brout, séance courte de dressage, séance courte de barres au sol, travail à pied etc

Carwyn

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Posté le 11/10/2024 à 10h18

je trouvais mon poney assez fainéant. Et un prof de dressage m'a fait revoir ma position, et bien ça a tout changé ! Je n'ai plus besoin de mettre autant de jambes qu'avant, un bonheur.

Sans te voir monter, c'est difficile de te donner des conseils. Le mieux, c'est de te trouver un prof qui te convient.

Divin

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Posté le 11/10/2024 à 10h28

Peut-être voir l'ostéo pour ce "blocage" à main gauche ?...

Cherchour

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Posté le 11/10/2024 à 10h41

Un cheval bien dressé mais qui ne galope pas … Il y a un souci.

Ça laisse penser que soit il a un problème physique, soit le travail n’a pas été si bien abordé que ça et il a un sérieux souci d’équilibre, soit tu n’es pas en mesure de le mobiliser correctement (ce n’est pas une critique)

Est-ce qu’il le fait également avec sa propriétaire ?
Il a quel âge et il a quoi comme expérience ?

Pour le fait de le rendre plus reactif, en plus de ce qui a été dit varier régulièrement les exercices aide aussi. Le mien si on fait deux trois fois de suite la même chose ensuite sa le soule. Donc je passe souvent à autre chose quitte à revenir ensuite au premier exos

Je travaille sur les enchaînements aussi (je m’inspire de ce que me fait faire ma prof, des reprises de dressage etc) histoire de dynamiser la séance
Je peux aussi ajouter des barres au sol ou autre pour varier un peu plus

Édité par cherchour le 11-10-2024 à 10h44



Jouhannae

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Posté le 11/10/2024 à 12h03

kaywest
Merci pour votre réponse. Le temps d’aller jusqu’à la carrière en général il y a presque 10 min de marche donc il a déjà bien marché pour commencer à bosser directement.
Effectivement j’essaie les transitions mais j’ai pas pensé à la partie « trot galop » je me suis peut être trop focalisée sur la partie « trot pas arrêt »
Je tenterai d’essayer votre méthode afin de voir si j’obtiens un peu plus de réaction !

Jouhannae

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Posté le 11/10/2024 à 12h14


pushii a écrit le 11/10/2024 à 09h43:
Qu'en dit sa proprio ? Est-ce que le cheval est pareil avec elle ou pas ? Quel niveau as-tu ? Est-ce que tu es encadrée ? Si c'est le cas, qu'en dit ton enseignant(e) ?
Est-ce qu'en liberté il galope aisément aux deux mains ? Est-ce qu'il arrive à avancer en ligne droite ou zigzague aussi ?

Est-ce que tu varies beaucoup les activités que tu proposes à ce cheval ?

La propriétaire rencontre le même problème pour le galop et la trajectoire.. elle m’avait prévenu qu’il partait plus facilement à main droite qu’à gauche mais lors de l’essai je n’avais pas gardé un souvenir comme quoi c’était si difficile. La séance que j’ai faite hier avec lui était pas évidente.. je le trouvais pas forcément en forme alors qu’en temps normal je le trouve moins dur dans le travail.
La question que je me suis posée également c’est qu’il a vu le maréchal récemment que depuis il me paraît moins en forme lorsque je le monte.
C’est peut être une mauvaise impression mais je me suis demandée si à tout hasard ça ne jouerait pas ?!!
Je suis galop 6 de base mais j’ai arrêté plusieurs années et reprit que depuis 6 mois (avant de le prendre en demi pension).

Je n’ai pas encore été encadrée mais j’y pense depuis hier ! En fait je m’exprime un peu mal car ce n’est pas évident de décrire une situation mais il ne quitte pas la piste c’est qu’il s’en décale à un moment, comme si travailler en piste intérieure était plus confortable pour lui ! Sa propriétaire m’avait prévenu qu’il fallait l’avoir constamment dans les jambes et que j’avais bien prit la bonne attitude par rapport à comment il fonctionne mais je ne vois pas de résultat positif de mon côté.
Il ne se décale de la poste que monté en carrière et que sur un seul côté de la carrière! Sinon même en balade je ressens pas de gêne, je ne sens pas qu’il se décale et il n’a pas de soucis dans la cadence de son allure , il est même relativement actif.
J’ai l’impression qu’il y a un peu d’ennui.
Concernant la variété, j’essaie de ne pas le faire tourner en rond pendant une heure! J’essaie de couper les séances en 30/40 min max de travail pour 20 min de balade. Je ne fais pas la partie obstacle que je laisse à la propriétaire mais sinon balade à pied également.
Mais y’a peut être un manquement que je n’ai pas compris

Édité par jouhannae le 11-10-2024 à 12h31



Jouhannae

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Posté le 11/10/2024 à 12h15

divin
Il est ok côté ostheo

Jouhannae

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Posté le 11/10/2024 à 12h18

cherchour
Je n’ai pas dit qu’il galopait pas mais que j’avais du mal à le faire partir..
il est très bien dressé on en a discuté avec sa propriétaire. Son ancienne propriétaire faisait énormément de dressage avec lui. Ce que je dis c’est qu’il est assez malin pour utiliser ce qu’il connaît pour qu’on pense qu’il est dans le mouvement et du coup pour qu’il s’economise.
Il galope très bien à main droite et nous fait très bien comprendre quand la main est bloquée en repassant directement au trot. Il faut faire très attention a la main avec lui car il y est très réceptif .. peut être ma main intérieure gauche qui est bloquée et l’empêche de prendre son galop

Oui il le fait avec sa propriétaire. Il a une quinzaine d’années.

Édité par jouhannae le 11-10-2024 à 12h21



Kaywest

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Posté le 11/10/2024 à 12h34

jouhannae je pense qu'il serait pas mal que tu prennes des cours car c'est super dur de s'auto-evaluer, surtout sur un cheval qu'on ne connait pas ! tu as un G6 donc c'est possible que tu ne demande pas forcement les choses comme la proprio et s'il a été monté longtemps par 1 seule personne, ils ont possiblement leurs propres codes.

j'ai fais l'expérience sur le cheval d'une copine, hyper bien dressé. Avec la DP il paraissait facile (on a a peu près le même niveau) et quand je suis montée dessus ... oulalala ! il était pas si mal mais gros balancier, assez haut dans l'attitude et très "anguille". Perso je préfère les chevaux plus "raides" et avec un équilibre plus bas.
bon ben, leur coach est passé par là et m'a fait avancer fort alors qu'il était gazé (au lieu de tenter de rassembler le ver de terre) et ça a tout changé ! le cheval était 10 fois mieux après et pourtant je me dépatouille pas si mal (j'ai fais pas mal de CCE jusqu'à amateur 1, CSO 110/115, toujours encadré par des pro qui sortaient en inter etc...). bah là... galop 2 sur un cheval que je ne connaissait pas hein !

Jouhannae

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Posté le 11/10/2024 à 12h57

kaywest
Je vois l’idée !
Je vais voir pour prendre quelques cours histoires de pouvoir être un peu mieux aiguillée ce n’est pas une mauvaise idée.
En tout cas me voilà rassurée de ne pas être la seule à être confrontée à ce genre de situation

Quixote

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Posté le 11/10/2024 à 13h30

Pour la réactivité à la jambe je fais des transitions très rapprochées. Au début du travail je fais pas arrêt pas, puis pas arret reculer pas, puis pas reculer pas, après pareil mais je remplace le pas par le trot. La transition montante compliqué étant le reculer trot. Idéalement j'utilise uniquement la position de mon buste et de mon bassin pour passer d'une allure à l'autre. En fait ma jambe est là au début puis après je m'en sers le moins possible. Si elle n'est toujours pas en avant je fais trot galop très rapprochés je dirais 3 4 dans la longueur.

Pour les départs au galop du pas je fais demi volte en contre pli je rejoins la piste en cession à la piste galop. Tu joue sur le diamètre du cercle en fonction du cheval.

Pour le soucis de galoper à gauche avec la mienne ce qui a amélioré c'est allé galopé sur hippodrome dans un premier temps, puis travailler le rassemblé (vraiment plié le rein derrière la selle, donc tous les exos permettant ça eed, hed, appuyer, cession, en extérieur les descentes, puis si vraiment au top en dress le piaf et/ou le passage).


PS : comme ce qui a été dit faire bien attention à sa position, à sa verticalité. Je vois quand je prête ma jument le galop pause vraiment soucis car elle ne supporte pas que les épaules du cavalier passent devant la verticale.

Domipac19

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Posté le 11/10/2024 à 13h31

Et avec un moniteur, justement, il est aussi problématique? A part sa propriétaire et toi, qq'un d'autre le monte?
Pour moi, il y a une différence entre un cheval très bien dressé sur lequel on ne trouve pas les boutons et un cheval très bien dressé qui, en fait, ne part au galop qu'à une seule main, par exemple.
Tu aurais une photo, qu'on voit son attitude?

Kaywest

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Posté le 11/10/2024 à 13h46

domipac19 je confirme tes dires !
parfois le cheval est "trop" bien dressé/ fin pour le cavalier et du coup il ne comprend pas les demandes qui lui sembles approximatives (ma mère s'est retrouvée comme ça, a faire du croise papattes au pas sur un essai au lieu de partir au trot alors que la jument était géniale avec ma soeur et moi juste avant )

ou alors le cavalier et son cheval se connaissent bien et fonctionnent avec leurs codes qui ne sont pas toujours bons. Ca été mon cas, car pdt longtemps ma coach était trop lourde pour monter ma jument donc bah j'ai fais le dressage de ma jument a de mes 17 a 20 piges sans connaissances et en club... en sortant de poney donc comment te dire que j'avais quasi tout faux et que le dressage de ma jument c'était que des compromis et moi qui faisait quasi tout le boulot mouahah (mais de l'extérieur, elle présentait bien et était chouette a regarder... sauf que dessus c'était chaud) . ca a pris 1 ans pour tout déconstruire et reconstruire dans le bon sens, avec un coach qui montait dessus !

par contre... la proprio n'est pas cool de ne pas avoir été avec toi quelques séances pour te donner des conseils ou t'inclure dans les cours avec son coach
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