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Elevage de chevaux canadien

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Xaquira

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Elevage de chevaux canadien
Posté le 15/10/2024 à 16h19
Bonjour

Je ne sais trop dans quelle section poster mon message dans la mesure où la race concernée n'est pas répertoriée sur le forum et d'ailleurs sur bien peu de support en tout genre.

Je suis à la recherche d'un élevage de race "cheval canadien" le fameux dit "petit cheval de fer", j'ai pu déjà constater que le seul élevage français CC Frenchy ranch n'est plus actif et mes demandes de renseignement à leur égard sont restées sans réponse que ce soit via les réseaux sociaux ou directement leurs mails de contact...

J'ai découvert l'existence d'un élevage helvético canadien "canadian dream horse" que j'ai également contacté, ils ont l'air actifs font de l'import via leur entité canadienne sur place, ont visiblement chaque année une journée de rencontre type petit salon du cheval, mais là encore pas de réponse...

J'ai contacté une entreprise qui importe d'un peu partout en Europe des chevaux pour le compte de client Français "prestige horse" savoir si ils avaient connaissance de l'existence de chevaux canadiens quelque part en Europe et dans ce cas faire appel à leur service, je vous laisse deviner, là aussi pas de réponse, ça fait les beaux sur les réseaux sociaux mais ça ne répond pas aux mails...

Finalement je n'ai eu de réponse que des Canadiens eux-mêmes, toujours prompts à répondre à leur cousins Français et heureux de constater l’intérêt porté à leurs petits chevaux à l'international. Simplement faire venir un poulain du canada avec toutes les démarches et aléas qu'il peut y avoir c'est une première pour moi, je ne dis pas que c'est insurmontable, et je me rabattrait en désespoir de cause sur cette solution, mais j'aimerais avant de me lancer là dedans épuiser toutes les ressources sur le sol Européen afin de réduire les potentielles déconvenues.

Aussi je me tourne à présent vers vous et votre connaissance de ce monde pour savoir si vous avez connaissance d'élevages ou d'individus de cette race sur notre vieux continent.

Je vous remercie pour l'aide que vous serez en mesure de m'apporter.
Bonne fin de journée

Xaquira

Phiphie

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Elevage de chevaux canadien
Posté le 15/10/2024 à 16h22
Bonjour,

Question bête mais avez-vous essayé de contacter par téléphone plutôt que mail ou MP ?


Xaquira

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Elevage de chevaux canadien
Posté le 15/10/2024 à 16h58
Bonjour

oui pour Frenchy ranch mais les lignes sont coupées

Pour les Suisses je ne connais pas un mot d'allemand et ne maitrise pas l'anglais à l'oral donc j'étais plus à l'aise à l'écrit en anglais

Pour l'importateur français je préfère à présent m'abstenir de ce que j'en ai vu ça ne me semble pas si sérieux, peut-être que je me trompe... mais se montrer torse nu sur les réseaux c'est plus aguicheur que vendeur sérieux...

je n'ai malheureusement pas beaucoup de piste probante en dehors des Québécois que j'ai eu par mail cela dit, mais j’appellerai volontiers si il y a des contacts sérieux ailleurs :)


Crinsdorphee31

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Elevage de chevaux canadien
Posté le 16/10/2024 à 11h23
La race du cheval Canadien est évidemment un sujet qui me passionne, nos petits chevaux de montagne faisant partie des races créatrices des Canadiens 'originels'.
J'ai un contact pour faire venir de la semence en France, et recroiser le sang avec mes juments Castillonnaises - retour aux origines dans les deux sens
Si ce projet vous intéresse, nous pouvons en discuter en MP


Xaquira

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Elevage de chevaux canadien
Posté le 17/10/2024 à 08h36
Bonjour

J'ignorais l'existence du cheval castillonnais, il est vrai qu'on perçoit quelques ressemblances, avez vous des documents qui vous permettent de confirmer que cette race faisait partie des origines du Canadien car j'ai entendu un peu partout que c'était principalement des chevaux bretons et normands

Serez-vous présent sur Equita ?
Merci


Crinsdorphee31

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Elevage de chevaux canadien
Posté le 17/10/2024 à 10h05
Je l'ai lu il y a plusieurs années, les chevaux envoyés par Louis XIV devaient être capables de fournir tous les usages, il en est parti des quantités qui ont été distribués aux migrants vers la "Nouvelle France".
Nos chevaux de Territoires en faisaient partie - pas forcément le Castillonnais, qui n'existait pas en tant que 'race' à cette époque, mais 'type'.
La création des races est très récente, ainsi que l'évolution que le monde moderne a souhaité leur donner. Hier... il y avait 3 'types' TRAIT, DILIGENCIER, CHEVAL DE FERME souvent utilisé comme cheval de guerre pour ses caractéristiques porteuses et vaillantes - dont fait partie notre - aujourd'hui dénommé - Castillonnais.

Au vu des toises du cheval Canadien, il ne peut pas y avoir que du Breton et du Normand - à savoir comment était le Normand à cette époque - catégorie diligencier sans doute, donc déjà grand.
A la création de la race Canadienne, seuls les chevaux importés et issus de ceux-ci devaient être croisés entre eux en circuit fermé pour créer la race pure Canadienne.

Je ne serai pas personnellement à Equita. Et je ne sais pas si il y aura des Castillonnais.


Cherchour

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Posté le 17/10/2024 à 10h09
xaquira si on part du principe qu’il y a eu des apports de sang français voir de toute l’Europe sans vraiment flécher des races en particulier c’est sûrement un peu compliqué de s’y retrouver sur les races fondatrices exactes.

Il me semble que les tests génétiques sur les chevaux sauvages d’Alberta ont relevé une part non négligeable d’origines russes par exemple (car de nombreux russes ont émigré au Canada aussi).

Pour le cheval canadien j’avais vu une théorie disant qu’ils pourraient être apparentés au merens. Sûrement que beaucoup de gens sont arrivés avec les chevaux de leur région d’origine et que donc les courants de sang fondateurs sont multiples

Ceci dit entre merens, Castillonais, breton, normand … J’ai l’impression que celui qui se rapproche le plus physiquement est le Castillonnais, peut être le cheval d’Auvergne également ?

Souvent il y a au moins un cheval Castillonnais a Equita dans la zone où il y a les chevaux au box avec les différentes races

Édité par cherchour le 17-10-2024 à 10h09

Xaquira

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Posté le 17/10/2024 à 10h41
Merci pour vos réponses, je conçois effectivement que l'origine des races soit floue avec la difficulté de traçabilité des époques, et au premier coup d’œil je dois bien admettre que le Castillonnais semble physiquement très proche de l'apparence des Canadiens, aussi l'idée de faire venir des paillettes d'un Canadien pour produire ici en France un modèle qui s'en rapprochera fortement ne me semble pas bête et je la prends en consideration.

Dans tous les cas le cheval Canadien est-il reconnu comme race ici en France par l'IFCE ? Parce que si ce n'est pas le cas et que quoiqu'il arrive Canadien pur ou Castillonnais/Canadien le résultat sera ONC une fois sur le sol Français autant faire un joli croisement en France qui aura possiblement physique et mental très semblable, je me trompe ?


Crinsdorphee31

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Posté le 17/10/2024 à 11h48
xaquira Mon but premier n'est pas de créer un élevage hybride, mais de ré-importer un courant de sang originel. (après... pourquoi pas ?)
Par ailleurs, je pense que le poulain issu de ce croisement sera à minima OC, puisque né en France de 2 parents connus. Il faut me faut plancher sur le sujet. Le cheval Canadien n'est pas répertorié à l'IFCE.


Cherchour

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Posté le 17/10/2024 à 11h59
crinsdorphee31 ton but serait plutôt d’élargir la variété génétique chez le castillonnais ?
Je trouve la réflexion intéressante


Crinsdorphee31

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Posté le 17/10/2024 à 12h02
cherchour En fait tous les chevaux de Territoires sont issus de mêmes origines (Castillonnais vs Auvergne vs Vercors vs Mérens...), ce sont les chevaux de ferme/guerre que l'on pourrait simplement appeler COB FRANCAIS (à l'instar de l'IRISH COB).
L'histoire des noms différents ne tient que par l'égo humain et les 'transformations' que ces chevaux ont subi au fil du temps.


Pour rappel, tout être vivant s'adapte à son environnement, ce qui le modifie génétiquement et phénotypement. On peut retrouver des similitudes dans des races italiennes (Murgese, Bardigiano...), espagnoles (Minorquin, Burguete,...), Irlandaises (Irish Cob), mais avec un point de détail qui les rends aujourd'hui différents de part leur environnement et la sélection humaine.


Crinsdorphee31

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Posté le 17/10/2024 à 12h03
cherchour tout à fait.


Xaquira

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Posté le 17/10/2024 à 14h08
Je ne m'attendais pas à ce que cette simple mais complexe recherche de chevaux canadiens sur le sol Français mène à cette réflexion passionnante sur l'élaboration et la sauvegarde des différentes races françaises !

Je ne connais presque rien à la génétique et aux évolutions influencées par un environnement ou un autre mais je trouve ça passionnant, vous me donneriez presque envie de participer à votre folle aventure

Je suis captivée par vos échanges

Concernant la déclaration de potentielle naissance dans ce cas nous aurions du OC avec un étalon non reconnu par l'IFCE et sur une insémination ? ou cela n'a rien à voir ?


Xaquira

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Posté le 17/10/2024 à 14h12
crinsdorphee31

Élevage hybride c'est à dire ?
D'un côté conserver les castillonnais et de l'autre développer du type canadien ? ou bien mélanger les 2 pour obtenir un castillonnais avec un patrimoine "neuf" ?

Édité par xaquira le 17-10-2024 à 14h13

Crinsdorphee31

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Posté le 17/10/2024 à 14h29
xaquira mon but premier serait d'amener du patrimoine génétique 'neuf' dans mon élevage de Castillonnais (inscrits OC du coup)

Mais pourquoi pas 'créer' une race parallèle ORIGINAL FRENCH COB ? issue de ce croisement ?


Xaquira

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Posté le 17/10/2024 à 15h40
crinsdorphee31

Une race parallèle chouette
J'envisage si les planètes s'alignent de lancer la recherche pour accueillir un ou une première louloute d'ici 2 ans, ça laisse encore un peu de temps à la réflexion


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