Poids cavalier

liteulorce

Oui voilà, à 10 %, y a plus grand monde qui monte à cheval, ou alors, sur des chevaux de trait, lol lol !

liteulorce et a tu pris en compte que j'ai mis des temps et des régularités dans mon post ? oui factuellement, c'est prouvé, + de 15% du poids du cheval a un impact, j'en suis désolé, mais c'est le cas, on fait avec ! Mon copain montre mon cheval de +/- 600kg en en faisant 75, bha il le monte pas toutes les semaine et 45 minutes max, c'est tout. ça me fait chier de pas pouvoir monter la ponette de mon amie mais je dépasse largement le poids, donc même si je vois d'autres personnes dépassant de loin mes 50kg bha pour mon ethique je ne le fait pas ! Je savais que je voulais faire monter mon copain et mon père, j'ai pris un cheval lourd (ce n'était pas le seul critère bien sur !).

Oui ça vexe des qu'on parle de poids, j'en suis désolé, "ancienne" anorexique que je suis le comprends bien, mais la science n'en a rien a faire et les chevaux en pâtiront déjà moins quand on en aura (et les clubs) conscience...

Si j'ai inclu un 20% dans mon post c'est bien que ça ne me choque pas, a courte durée, de voir des cavaliers de 20/25% du poids du cheval, donc non je ne vais pas interdire a tout les cavalier a plus de 10% de monter, chacun fait bien ce qu'il veut avec sa conscience des choses

anamy alors j'ai lu les deux lignes de ta réponse et je me jette sur le clavier!

Tu te rends compte que tu nous parle de "scientifique" de factuel et de prouvé?

Il n'y à rien de tout cela. si je met 100g sur une table de 1kg en papier, elle s'écroule. Si je met 1kg sur une même table de 1kg en carton ou en fer ça tiens.

Et on n'introduit pas de notion d'entrainement.. puisqu'on est sur du vivant. Et si la première minute je blesse ou cré un "tour de rein", le bestiaux aura pas besoin de minuteur pour ne pas apprécier, la notion de durée me semble pas fameuse. Je préfère monter trois heure un cheval qui bosse 12h par jours qu'une demi heure uncheval qui "sort" une fois par mois par beau temps.

Le seul moment où je peut te rejoindre c'est qu'on n'aura pas la même conscience des choses. Et que tu fait bien ce que tu veut.

liteulorce Ta première phrase m'a fait rire, j'espère que tu as quand même lu ce que j'ai écrit...

Je parle ici de conséquences a moyen/long terme (plusieurs années donc, pas 6 minutes !), chacun sa manière de réfléchir avec ses animaux, moi je vois a long terme ! Comparer un cheval qui n'est pas fait pour porter un être humain et une feuille de papier, je trouve ça un poil absurde, je ne dois pas avoir tilté ta comparaison !

J'espère aussi que tu ne montes pas un cheval qui bosse 12h par jour XD il doit avoir mal aux pattes cet animal ! D'où ma premiere phrase : le mieux est de demander au mono, qui voit le poney en question, sa taille, ses formes, son historique de travail et son comportement monté. Pour la question de poids sur le dos, je reste et resterai bloqué sur les études scientifiques, je préfère m'appuyer là dessus plutôt que sur un ressenti ou une comparaison avec un bout de papier x)

anamy bonjour, tu dis que l'impact de +15 % est prouvé, est-ce que tu peux me montrer ces preuves STP ?

Et pourquoi dis-tu qu'un cheval n'est pas fait pour porter ? Bien sûr que si, un cheval est fait pour porter, il porte depuis plusieurs milliers d'années

solange27 voilà une traduction pas mal, tu as les sources en anglais a la fin, 3 études :)
https://chevaldata.com/poids-cavalier/

anamy merci je vais lire ça attentivement

Bon. J'ai lu. Aucune preuve dans ce document, qui se contente d'affirmer le ratio idéal et le ratio maltraitant.

Moi je voudrais des preuves comme :
- quels dégâts sur quelles parties du corps de l'équidé ?
- quelle réduction de l'espérance de vie ?
- quelle accélération de processus de vieillissement (arthrose ? Problèmes de dos etc plus fréquents ? Plus précoces ? )
- manifestations concrètes et visibles dès la monte du cavalier soi-disant trop lourd : cheval qui creuse le dos quand on s'assoit, cheval qui avance avec un effort visible, perd l'équilibre, ne peut ni trotter ni galoper, s'essouffle rapidement

Pour ce dernier point, je l'ai observé sur un poney C monté par un adulte d'environ 100kg, et en effet c'était flagrant. Mais on devait être à 50% environ.

solange27 Je trouve cet article un poil agressif xD mais ça a le mérite d'être clair et bien expliqué

solange27 Pour moi liteulorce est surtout doté d'un sens de l'humour au 35e degré

anamy je m'interroge sur le fait de monter un cheval de manière irrégulière dans l'objectif de ne pas trop le mettre à l'effort. Pour moi si il bosse peu régulièrement il est donc pas forcément bien musclé et a moins de capacité de portage ?

anamy non pas du tout, ce n'est pas clair, aucune preuve n'est apportée !

solange27 non, le cheval n’est pas fait pour porter. La Nature n’a pas fait un animal de portage.
L’humain a juste profité des animaux mais en aucun cas un animal aussi mal fichu n’est fait pour porter

Il suffit de voir son anatomie, l’orientation des vertèbres thoraciques, l’absence de clavicule, pour voir que cet animal n’est PAS resilient à la charge

Le fait que ce soit une proie, et qu’on est sélectionné les individus les plus dociles, le rend mentalement résilient mais c’est tout.

Le cheval serait un prédateur, l’Histoire ce serait inscrite bien autrement…

liteulorce hé bien si, la notion d'entrainement a justement TOUT son sens

le cheval doit porter avec ces abdo et sa ceinture scapulaire, et les muscles, ca se développe.

D'ou l'intérêt de developper la capacité de portage de l'équidé, qui dépend de sa conformation, sa posture, son âge ET son entrainement.

cherchour bosser = monter par un poids lourd ?

Il y a d'autres manière de muscler un cheval, je ne pense pas te l'apprendre, d'où l'utilité de travailler son cheval pour qu'il puisse mieux porter une charge !

solange27 Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas, un cheval n'est pas fait pour porter, c'est tout, et a partir d'un poids il y a des conséquences physiques. Je ne vois pas ce que tu veux de plus ?

Si tu veux t'amuser a lire l'étude en elle même, la voilà : https://beva.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eve.13085

solange27 tu te rend compte que ce que tu décris comme "manifestations concrètes et visibles dès la monte du cavalier" est un signe qu'on est déjà allés BEAUCOUP trop loin?
Un cheval incapable de trotter ou de galoper à cause de la charge est en détresse physique et mentale absolument atroce. (on parle d'une proie incapable de fuir, hein)

Et que par son statut de proie, qui subit sans rien dire, le cheval accepte déjà beaucoup trop souvent beaucoup trop de choses?

On ne sera JAMAIS d'accord sur le fait de faire porter 100kg a un poney de 450kg (ose-je dire que déjà, trouver la selle qui répartit correctement le poids n'est pas facile).


Un document qui apporte du contexte:
https://issuu.com/fnch.ch/docs/svps_reitergewicht_f

Et bien entendu qu'on n'aura JAMAIS d'études scientifiques sur le sujet. Personne ne va payer pour ça !

Tout le monde s'en fiche, de surcharger les chevaux. C'est en plus un tabou sociétal.

Mais vous vous rendez compte des contraintes pour faire des études? le financement? les groupes témoins et sujets? les ANNEES nécessaires? les contraintes du vivant qui font que le groupe témoin et le groupe sujet sont impossibles à neutraliser (ex: composantes génétiques?)


Donc on fait quoi. on trouve en 2024 100 chevaux qui seront montés pendant 10ans par un unique cavalier qui pèse 10% de leur poids, et 100 chevaux qui seront montés pendant 10ans par un unique cavalier qui pèse 20% de leur poids.
Avec interdiction de grossir ou de maigrir pour ces humains, hein. Pas de prise de poids après grossesse, pas d’épisode dépressif, pas de stress professionnel qui te fait grossir en 10ans. pas de régime s’ils vont mal et sont en détresse morale.

Dans ces 100, il faut qu'il y ait a peu près la même répartition de races, tailles, âge. ou alors la même race!
Que tout le monde passe une visite véto.
Et qu'on fasse le suivi pendant 10ans

qu'à la fin, il reste assez de couples pour conclure. Quelle est la probabilité que les 200 couples soient encore formés? qui va avoir arrete l'équitation cause décès du cheval, envie de bébé, rencontre du grand amour?
C'est IMPOSSIBLE de faire une étude.

Arrestez de plaidez "études scientifiques" quand vous ne vous rendez pas compte des VRAIS protocoles scientifiques.