Cheval froid à la jambe conseils

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Lnda7

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Cheval froid à la jambe conseils
Posté le 07/03/2025 à 14h56

Bonjour à toutes et à tous!

J'ai été cavalière pendant pas mal d'année avant d'arrêter (galop 7 , ça remonte maintenant) quand je suis partie faire mes études. J'ai repris l'équitation cette année et j'essaie petit à petit de retrouver mon niveau de l'époque .
Le fait est que j'ai toujours eu des chevaux avec du sang et assez réactif sous la selle , des chevaux assez sensibles.
Aujourd'hui je monte un très chouette cheval de club mais qui est vraiment l'opposé de ce à quoi j'ai été habitué . La mise en avant est longue et fastidieuse , j'aimerai me passer des éperons car je ne trouve pas que ce soit la solution et qui plus est ça aide mais ça ne règle pas le problème au départ de la séance. Ce n'est évidemment que mon point de vue .
Auriez vous des conseils ou même des exercices à me conseiller de travailler avec lui pour améliorer cela ? Une fois au travail en général tout est plus fluide , mais parfois je le sens vraiment derrière la jambe et j'aimerais qu'on travaille là dessus .
Après le cheval est monté par de jeunes enfants débutants depuis quelques années maintenant et clairement avec eux il peut passer toute sa séance au pas ...Il se fiche pas mal d'eux c'est une chipie..
Quand il est en avant avec moi il est super volontaire on voit qu'il prend plaisir mais le mouvement en avant est dur à obtenir .

Je vous remercie pour les réponses que vous m'apporterez . :))

Édité par lnda7 le 07-03-2025 à 15h21

Argamelle

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Cheval froid à la jambe conseils
Posté le 19/03/2025 à 10h02


anna_nas a écrit le 19/03/2025 à 08h02:
@argamelle

Bien sûr que si... jambe isolée = déplacement latéral; jambes ensemble = mouvement en avant. Il n'y a rien de compliqué.
tu peux taper "leçon de jambes cheval" sur google ;) , tu verras que tout le monde décrit le même exercice. Après comme dit, je ne prétends pas être coach et encore moins être une spécialiste. Par contre, j'ai testé cet exercice sur plein de chevaux et il a toujours marché. Mais cela dépend des équitations, des façons de monter, etc etc. Chacun voit midi à sa porte.

C'est dingue comme vous parlez toutes les deux avec grande certitude. J'ai proposé une réponse, je ne suis pas ici pour critiquer ce que les autres proposent. Sur ce, je me retire de ce sujet car cela n'aide pas l'autrice et le but du forum est bien d'échanger, pas de rentrer dans des discussions stériles où chacun affirme à l'autre avoir raison. On avance pas sinon. Bonne journée ;)


je parle avec de grandes certitudes car on parle de définitions, et la définition d'une leçon de jambes, que ce soit par google ou par n'importe quel autre cavalier, n'a rien, et n'a jamais rien eu à voir avec une jambe isolée.

Une jambe isolée c'est fait pour déplacer les hanches du cheval.
Le déplacement des hanches du cheval, est incompatible avec un mouvement en avant correct, au début du travail de dressage. Si c'est effectué trop tôt avec un cheval qui n'a pas compris, on obtient un cheval sur les épaules et dans la fuite, ou un cheval qui n'avance plus. Absolument pas ce qui est recherché dans une leçon de jambe.

Il est donc contre productif d'apprendre à un cheval à avancer avec la jambe isolée. Au demeurant, je me demande bien du coup comment on pourrait lui apprendre les hanches en dehors ou en dedans correctes si la jambe isolée signifie en avant. Et que dire d'une épaule en dedans, ou le cavalier devrait agir avec la jambe intérieur à la sangle et avec la jambe extérieure isolée, mais sans tordre son cheval dans un mouvement impossible d'espèce d'appuyer au mur ?


PS J'ajoute que les seuls cas ou j'ai croisé des chevaux qui confondaient (jambe isolée et demande mouvement en avant) c'était des chevaux de club mal montés, dont les cavaliers avaient tendance à confondre les aides pour les demandes de départ au galop, et qui effectuaient des jambes isolées à la place de la jambe de position à chaque demande de départ au galop (et qui n'ont donc absolument pâs compris la différence et à quoi sert la jambe de position dans un départ au galop, mais passons) ça donne un cheval qui part au galop uniquement avec une jambe isolée, mais sur la piste et si tu donnes du mou aux rênes parce que sinon il part en cession. Un vrai merdier

Édité par argamelle le 19-03-2025 à 10h16



Lilca

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Cheval froid à la jambe conseils
Posté le 19/03/2025 à 10h11

J'apporte ma petite et maigre contribution du haut de mon petit niveau mais il ne faut pas sous-estimer l'impact psychologique de simplement avoir une cravache en main. Moi je vois la différence quand j'en ai une et quand j'en ai pas avec le poney de club que j'ai en TP aussi.

Au final, si vraiment il ne répond pas à mes jambes, j'ai juste besoin de le chatouiller avec ma cravache derrière ma jambe 1x dans la détente. C'est surtout utile le samedi où chouchou fait plusieurs heures forcément... Après je lui demande juste une mise en avant nécéssaire pour travailler dans le bon sens, je suis plus exigeante avec lui les jours où je suis seule à le monter mais il est moins en mode "économie d'énergie" donc j'ai moins ce soucis. Après je fais aussi beaucoup de transitionS dans ma détente, intra et inter allures et ça fonctionne super bien.

C'est un peu le problème de monter des chevaux de club, si tu le montes très régulièrement tu vas pouvoir créer des habitudes et peut-être que la mise en avant avec toi se fera de plus en plus facilement car il te reconnaitra. Mais effectivement, tu peux pas faire de miracles, surtout si tu le montes dans les journées de "rush".

Édité par lilca le 19-03-2025 à 10h13



Couagga

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Cheval froid à la jambe conseils
Posté le 19/03/2025 à 13h24

anna_nas

Pourquoi s’énerver ainsi pour un simple désaccord équestre ?


Si l’équitation va si mal c’est bien parce que de plus en plus de gens, moniteurs et monitrices inclus, s’assoient sur les définitions exactes de chaque aide et que chacun s’évertue à réinventer l’eau tiède en criant au scandale quand il est confronté à LA définition exacte d’une aide ou d’un exercice.
Le flou, l’approximation, les définitions personnelles ne produisent que la confusion pour le cheval. La première marque de respect envers le cheval est de veiller à ne pas faire n’importe quoi au petit bonheur la chance et de se donner la peine de savoir de quoi on parle et ce qu’on fait, pourquoi on le fait et comment.

Je ne me suis pas réveillée un jour en décidant de ce qu’était une leçon de jambes, une jambe isolée, une jambe de position, une jambe d’action. J’ai appris et travaillé pour ça. Et quand je lis un gros gloubiboulga d’informations confuses sorties du chapeau sans aucun rapport avec la réalité des choses, ma première intension est de retransmettre une information précise et claire que j’ai moi-même reçue d’enseignants et d’enseignantes de grande qualité (et pas de google ou de la youtubeuse du coin ou d’une improvisation personnelle douteuse).

Cette clarification faite, passons à des infos pragmatiques.
Attention pavé.

La leçon de jambes s’effectue depuis l’arrêt, avec un usage des deux jambes simultanément, clairement, et rênes longues sans aucun obstacle devant le cheval. Il ne sera pas question non plus de se raccrocher aux rênes quand il fournira une réponse franche, sinon ça n’aura aucun intérêt pédagogique et ça ruinera aussi l’effet de l’exercice dans le futur.

La leçon de jambes est punitive, elle est définitivement désagréable à vivre pour le cheval (ce n’est pas de la torture non plus mais ce n’est franchement pas une caresse !), il faut donc l’utiliser à bon escient, le plus rarement possible et surtout dans les règles de l’art pour ne pas avoir à y revenir et garantir son efficacité. Elle ne s’applique que sur un cheval devenu totalement imperméable à l’action DES jambes lorsqu’on lui demande la mise en avant.

Le cheval est donc à l’arrêt, rênes longues. Les jambes viennent ensemble au contact appuyé, comme demandé normalement pour la mise en avant. Si le cheval ne se porte pas immédiatement en avant à la demande, tout aussi immédiatement, le stick vient claquer très sèchement la cuisse ou le flanc du cheval. L’action doit être instantanée et vive pour le surprendre au point qu’il jaillisse vers l’avant. Il ne s’agit pas de lui faire mal, donc il n’est pas question de taper avec force, colère ou acharnement. Même si cette action fait de toute façon mal, elle doit surtout provoquer plus de surprise que de douleur. Comme il s’agit bel et bien de rappeler au cheval que la demande de mise en avant par l’action des jambes doit se faire dès qu’il ressent cette action, il faut impérativement que les 2 jambes soient positionnées à l’aplomb de la tombée des étriers (donc sans association à une ou des jambes de position) et qu’elles agissent absolument simultanément et sans aucune agitation du reste du corps (pas de gestes des bras, pas de buste qui part en avant ou en arrière). Plus on recherche une réponse à une action fine, plus il faudra que l’action des jambes dans cette leçon soit proche de seuil de réponse désiré.

Lorsque le cheval réagit à l’action du stick, il faut le féliciter chaleureusement de la voix, de la caresse, sans chercher du tout à contrer ce mouvement même s’il est désordonné et que l’attitude ne ressemble à rien. Le but est de clarifier l’attendu, rappeler la règle de réponse à la demande de mouvement en avant, point barre, rien d’autre.
On laisse donc le cheval jaillir, on le laisse aller de l’avant quelques foulées à sa guise en s’enthousiasmant clairement de sa réponse et le félicitant avec amour. Puis gentiment, on le remet à l’arrêt. Rênes longues. Et on refait une demande avec les jambes. Normalement, si ce qui a précédé a été bien conduit, le cheval va répondre franchement en allant en avant directement. On le félicite alors encore très chaleureusement sans le contrer, on peut lui donner une friandise et le gratifier généreusement. Leçon terminée.

Tous les manuels d’équitation dignes de ce nom décrivent la leçon de jambes de cette façon depuis des siècles. Les moniteurs ou monitrices qui racontent des trucs dilués se plantent et contribuent à dégrader l’équitation, la rendant confuse aux chevaux et cavaliers. Toujours au détriment des chevaux.
La jambe isolée est une jambe se positionnant ou agissant indépendamment de l’autre jambe.
La jambe d’action donne une indication dont la réponse est une action de la part du cheval.
La jambe de position donne une indication dont la réponse est une posture du cheval et ne modifie pas son allure.
Une jambe de position peut aussi être d’action.
La position précède toujours l’action. C’est valable pour l’usage des jambes comme pour le travail du cheval.

Ainsi à l’arrêt, une jambe isolée de position peut orienter les hanches du cheval vers l’intérieur, puis agissant simultanément avec l’autre jambe restée à la sangle, toutes les deux deviennent des jambes d’action en demandant le départ au pas. On obtient ainsi un départ au pas en appuyer. Bien sûr, en évoluant, la demande de mouvement en avant se transfère à l’assiette, rendant ainsi les jambes plus silencieuses, les aides plus discrètes et centrées.

Leasaunier

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Posté le 20/03/2025 à 10h10

Je rejoins Couagga et Argamelle, une leçon de jambe ne se fait pas en jambe isolée sinon le cheval ne sait plus si jambe isolée veut dire avancer, ou mobiliser les hanches par exemple.

en basique définition la leçon de jambe c'est ce qu'à écrit Couagga,


mais jamais juste en jambe isolé, sinon les chevaux ne comprendront plus rien

Jomamou

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Posté le 20/03/2025 à 11h11

Hey !

Il est devenu froid à la jambe ce qui est normal pour un cheval de club.

Je rejoins pas mal de personnes ici en disant qu'il faut faire une leçon de jambe en début de séance, c'est à dire:
- faire des transitions montantes en mettant la jambe
- s'il ne réponds pas, il faut maintenir la pression avec tes jambes et ne pas céder tant qu'il n'a pas réagit.
- s'il cède il faut arrêter la pression avec tes jambes.
- s'il ne cède toujours pas, il te faudrait une petite cravache et le tapoter derrière ta jambe pour qu'il comprenne.

A faire plusieurs fois dans ta séance et à réitérer sur plusieurs jours.

Bonne journée,

Couagga

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Posté le 20/03/2025 à 13h14

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