Besoin d'aide embouchure/ennasure...

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Marineeden

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Besoin d'aide embouchure/ennasure...
Posté le 09/05/2025 à 12h10

Bonjour à tous,

J'ai déjà fais un post récemment concernant mon hésitation pour le choix de l'embouchure/ennasure de mon jeune.

Je ne cherche pas de solution miracle, mais surtout d'être rassurée je pense..

Mon jeune trotteur prend 5 ans. il a été réformé car il galopait. je l'ai depuis ses 2 ans et demie et j'ai fais son débourrage moi même avec ma coach vers ses 4 ans ( il a été réformé mais on a du reprendre énormément de chose). Le débourrage s'est très très bien passé, je l'ai fais en side pull.

Il voit l'ostéo tous les 3 mois car il a toujours eu des tensions permanentes à la nuque ( il tirait au renard avant que je l'ai, maintenant plus du tout mais il garde cette tension h24), le dentiste 2 fois par an, bitfitter et saddlefitter dès qu'il y a besoin pour ajuster la selle etc...

Je fais vraiment tout bien, il est au pré en troupeau, foin à volonté, 3F respectés, j'ai l'impression de donner mon âme pour son bien être. Mais que ça ne va jamais...

Je fais des com animales très souvent, dès qu'il y a un soucis. J'ai déjà réglé plusieurs problématiques avec (du mal à prendre le mors, et après la com, plus aucun soucis ( il pensais que c'était un objet pour l'empecher de manger lol), douleur au dos où la personne m'avait trouvé la vertèbre exacte qui était bloqué et confirmé par l'ostéo...) bref, ça m'a vraiment aidé, elle a vraiment un don, sauf que ça revient cher...

Donc voilà, je l'ai débourré en side (celui de décat). Sauf que, au bout de quelques mois, Monsieur a compris que c'était hyyyyper confortable ( muserolle hyper large et bien rembourrée, têtière à pont etc..) donc il a commencé a s'appuyer dessus, je commençait à avoir 30 kg dans chaque main... Bref, ça devenait insupportable, malgré qu'il sache hyper bien céder à la pression en tap.

J'ai donc voulu essayer un mors (qu'il connaissait avant que je l'achète).

J'étais partie sur un double brisure, pensant que c'était le plus doux pour lui (monté sur mon filet 900 fouganza ave têtière à pont aussi)

Il s'est avéré (par la bitfitteuse) que ce n'était pas du tout adapté ( mors trop épais, c'était un 16mm, et il ne supportait pas la pression sur la langue...).

J'ai donc, sous son conseil, pris un simple brisure plus fin pour lui dégager la langue. j'ai pu trouver un 15 mm en caoutchouc ( c'est rare des caoutchouc fin ! mais j'ai trouvé haha).

Entre temps, à chaque modif, je re essayais toujours le side voir si il y avait une amélioration, sauf que non, il s'appuyait toujours autant.

Donc me voilà essayer le mors simple brise caoutchouc. résultat : hyper posé, il se mettait sur la main, bon engagement, cheval parfait.

Mais, il secouait beaucoup la tête par moment, il le faisait 5/6 fois sur une séance, ce n'est pas grand chose mais comme je me pose 10 000 questions et que j'ai toujours envie du meilleur pour lui, j'ai fais venir l'ostéo.

Elle me dit que la têtière à pont c'est génial, mais que ça ne suffit pas, qu'il avait encore la nuque complètement en tension. Elle me dit aussi que même une têtière déportée sera pas forcément mieux dans son cas ( il est tendu, derrière les oreilles mais aussi 10 cm plus loin.. donc ça appuierait dessus aussi.)

J'ai testé le protège nuque back on track aussi, aucun changement.

Elle m'a donc conseillé d'essayer un mors méroth. Même s'il ne supportait pas la pression sur la langue, juste pour voir si le problème de secouer la tête venait bien de la têtière et non du mors.


1er essai : incroyable, il se posait dessus, je pouvais avoir un contact hyper léger, un vrai cheval parfait qui ne secouait plus la tête, il était comme avec le simple brisure en caoutchouc, je me suis dis : J'AI ENFIN TROUVE.

2ème essai, 3 jours plus tard : une catastrophe. il ne faisait que d'essayer de l'enlever, j'avais beau avoir un contact doux mais constant, il passait la langue toutes les 2 foulées en secouant la tête dans tous les sens.

Je suis dans l'incompréhension totale. Je sais que c'est un jeune, je sais que le travail avec n'est jamais constant, mais de la à devenir le jour et la nuit sur le même dispositif à 3 jours d'intervalles...?

Je suis paumée, pour être honnête ca doit faire 2 jours que je suis en pleure et que je n'ai plus l'envie de monter, pas par peur, mais par désespoir.

J'ai l'impression de faire au mieux, de donner corps et âme pour lui, parce que je pense que ce n'est pas tous le monde qui fait venir l'ostéo tous les 2/3 mois pour son cheval, qui lui fait voir bitfitteuse dès que ca ne va pas, qui essaye tout ce qu'elle peut....

Je suis à court d'idée, je me dis que c'est bien aussi de le laisser tranquille, c'est ce que je fais déjà, notre travail n'est pas régulier, on doit monter 2 fois par semaine grand max, ou sinon c'est des balades, du tap... je ne pense pas lui en demander beaucoup.. le 3/4 des chevaux de mon écurie (écurie de CCE) sont sur les cycles jeunes chevaux à 4 ans..

Alors vous me conseillez quoi?

D'abandonner le méroth? Maintenant qu'il a compris comment l'enlever et que ça le gênait sur la langue..
De reprendre le filet avec la têtière à pont de fouganza avec le simple brisure caoutchouc? il était vraiement super avec, mais ça lui ajoutera une tension sur la nuque donc je devrai faire venir l'ostéo encore plus souvent..

Ma coach me dis de faire comme je le sens, qu'il est très bien avec le simple brisure, mais bon, ça fait cher l'ostéo à force..

Au final, ça m'énerve un peu aussi parce que mon but n'est pas qu'il se sente perdu en changeant d'ennusure ou d'embouchure tous les 4 matins, j'aimerai trouver quelque chose qui lui convienne vraiment...
Mais j'en suis déja à 2 mors, le side, le méroth, je sais plus quoi tester.

En soit je sais que le mors simple brisure caoutchouc lui convient, mais c'est le filet qui dérange.. pourtant c'est exactement la même têtière que le side mais avec le side il faisait pas ça, il s'appuyait juste beaucoup.

J'avais pensé au side D'yon x la cense aussi, avec une muserolle en corde épaisse, en enlevant les 2 nœuds évidemment, pour tester et voir s'il s'appuierait moins, mais la têtière est pas du tout adaptée..

Je suis tellement perdue, j'ai l'impression de repartir de 0 et d'être encore plus paumée...


Merci d'avance pour avoir lu ce pavé.. Désolé..

Édité par marineeden le 09-05-2025 à 12h12

Sviet

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Posté le 09/05/2025 à 15h43

marineeden parce que tu as paye pour celle qui n'a fait aucun essai et qui était en étude ?

Édit: j'ai vu ton édit , nos messages se croisent

Édité par sviet le 09-05-2025 à 15h44



Marineeden

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Posté le 09/05/2025 à 15h53

sviet
Non heureusement je n'avais pas payé pour celle qui était en étude, juste le déplacement.
Mais pour celle d'après oui

Himaliae

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Posté le 09/05/2025 à 18h06

marineeden mais tu as payé pour une séance de bitfitting et vous avez essayé quoi comme mors?

Modèle, marques?

Et ton simple brisure en caoutchouc c’est quoi? Il est cintré au moins ce mors?

Globs

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Posté le 09/05/2025 à 21h01

marineeden Je ne pense pas aider beaucoup mais le filet : il y a une muserolle ou pas ? As-tu essayé même mors sans muserolle, voire sans sous-gorge si cela est possible ?

Ma jument n'aime pas avoir grand chose sur la tête. Elle ne secoue pas la tête mais se gratte beaucoup. Actuellement je la monte avec juste une têtière (pas de muserolle, pas de sous gorge, pas de frontal ).
J'ai testé le side-pull : elle s'appuyait énormément dessus. Avec le mors : pas du tout.
Je ne prétends absolument pas que ce soit une solution...mais quitte à faire des essais ?

Keona

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Posté le 09/05/2025 à 21h27


marineeden a écrit le 09/05/2025 à 12h47:

J'ai déjà pensé à une radio, mais l'ostéo m'a dit que ce n'était pas utile car après son passage, il est vraiment détendu, ce n'est pas chronique, mais c'est dès que je vais reprendre avec une têtière qu'il se tend, l'ostéo est venue d'ailleurs la semaine dernière juste après le méroth et presque aucune tension (c'est rare !)

Donc je verrai bien pour essayer, mais je crois que mon véto n'a pas le matos, il faudra que j'aille en clinique.. Je pense que ça va couter lol.


Je n'ai pas de réponses a vos interrogations par contre je me permets de plussoyer les interventions qui préconisent l'imagerie.

Mon chien était suivi de très près par un vétérinaire ostéopathe pour ses soucis de mobilité, en qui j'avais pleinement confiance, jusqu'à octobre dernier. Mon chien n'arrivait plus à se lever seul, donc zou, on file chez le vetosteo, qui manipule et me dit que c'est pas nécessaire de faire des images, il faut juste attendre que ça se remette tout seul. Pas convaincu mais ok, je laisse passer une semaine, cest de pire en pire, je rappelle la clinique pour faire part de mon inquiétude, le vetosteo me rabache d'attendre la prochaine seance 2 mois plus tard.
J'ai pris mes cliques et mes claques et suis allé voir un autre veto qui nous a envoyé passer un scanner, resultat mon chien a une compression de la moelle épinière et c'est pas en poireautant des mois que ça allait passer. Alors oui ça m'a coûté un rein, entre le scanner et les infiltrations qui ont suivi, mais ça en vaut largement la peine puisqu'il a retrouvé sa mobilité complète :)

Tout ça pour dire qu'un osteo n'est pas devin, et que ca vaudrait certainement la peine d'investiguer ce blocage récurrent

Marineeden

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Posté le 10/05/2025 à 02h10

globs
Malheureusement j’ai déjà essayé, avec ou sans muserolle ça ne change rien du tout et il n’y a pas de sous gorge avec le filet fouganza, juste une sous auge

Marineeden

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Posté le 10/05/2025 à 02h13

keona
Celle que j’ai actuellement est très reconnue dans ma région, elle fait beaucoup d’énergétique aussi, elle fait des miracles, elle a pu lui trouver et régler des problèmes avant même de le toucher, franchement j’en ai connu d’autres avant et c’était une catastrophe, ils venaient avec leur « vibromasseur », le passaient sur le cheval et te faisait payer sans jamais l’avoir toucher..

Marineeden

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Posté le 10/05/2025 à 02h15

himaliae
Je n’ai plus la marque en tête, ce n’est pas marqué dessus, mais on peut le retrouver sur mors and mors il me semble
Oui il est bien cintré, égal des 2 côtés, etc j’ai bien vérifié

Keona

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Posté le 10/05/2025 à 08h03

marineeden Pareil de mon côté, ostéopathe reconnu, qui fait des miracles sur chiens, chats, chevaux, vaches, ..., qui forme les propriétaires à masser leurs animaux gratos, pour le bien des bestioles. Il a plusieurs fois remis en place mon chien et j'avais 100% confiance. Ça ne l'a pas empêché de passer à côté d'un truc aussi grave et c'est justement le point de mon message : aussi bons soient ils, ils n'auront jamais la vision que des radios ou un scanner peuvent apporter

Himaliae

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Posté le 11/05/2025 à 14h58

marineeden Heu ce n'est pas vraiment cintré ça
Et la brisure est énorme

cintré c'est ça:


(celui là est bloqué parce que photo plus parlante du coup, mais on peut l'avoir sans blocage)

Édité par himaliae le 11-05-2025 à 14h59



Sviet

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Posté le 11/05/2025 à 16h48

marineeden alors ça a donné quoi ta séance ?

Marineeden

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Posté le 12/05/2025 à 13h43

himaliae
J’ai pris une photo sur kramer car je ne trouvais plus l’article, mais la brisure est bien plus petite que sur la photo et le caoutchouc a une forme un peu arqué, mais pas autant que les mots que tu me montres.
Mais en soit comme je l’ai déjà dis cela ne change rien puisqu’il agit de la même manière en side ou meroth par exemple

Marineeden

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Posté le 12/05/2025 à 13h45

sviet
Il a eu un empêchement il a décalé à jeudi 17h 😅

Listoire

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Posté le 12/05/2025 à 19h44

Je rebondis juste sur un autre point qui n'a pas été évoqué ici : le frontal.
est-il à la bonne taille ?
Un frontal trop petit va tirer la têtière en avant et celle-ci aura beau être adaptée, si elle vient compresser la base des oreilles, on retrouve le même problème.
Avez-vous aussi songé à un problème de migraine, yeux et ou otite ?
Certains chevaux sont très sensibles et peuvent se contracter en compensation.

Couagga

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Posté le 12/05/2025 à 21h50

marineeden


Citation :
on travaille beaucoup la tête en bas, il aime bien renifler le sable pendant la détente


Attention à la descente d'encolure surtout sur une jeune et d'autant plus avec un trotteur qui va rapidement se mettre sur les épaules et courrir derrière son équilibre.

Cela pourrait être intéressant de voir en vidéo ou en quelques photos sa posture de travail. (en mp si tu préfères)

Ensuite, j'ai des questions :
Avec quels équipements le longes-tu ? filet et longe sur le mors ? en licol ? Filet + licol et longe sur le licol ? Autre montage (par exemple en colbert) ?

Le mors est-il un chantilly ? Si c'est le cas as-tu, ou non, rajouté des rondelles de protections pour la commissures des lèvres ?

Si les blocages aux cervicales sont récurrents à cette vitesse c'est peut-être que quelque chose (matériel ou action) fait pression sur la nuque et/ou que ton cheval bloque ses mâchoires pour neutraliser une sensation parasite ou désagréable ou compenser une faiblesse physique dans certains exercices.

Encore une fois ce ne sont que des hypothèses à explorer

L'équilibre de travail d'un cheval est plutôt avec un port de tête haut, donc au moins la nuque au dessus de la ligne du garrot. Pour avoir de l'équilibre avec un port de tête plus bas, le cheval doit avoir une super bonne ceinture abdominale, un garrot soutenu et une arrière main un peu forte pour maintenir la tension sur la tige vertébrale sans préjudice.
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