Se débarrasser des joncs

tonya

Ma demande ne voulait pas vérifier tes sources mais enrichir ma culture perso... Je comprends complètement que tu n'ais pas le temps de trouver cette info, c'était au cas où ty en avais une trace. Une réponse un peu moins abrupte aurait été appréciée...

gobi j’avais bien compris ta demande.
Et ma réponse n’était pas abrupte. Tu l’as juste prise comme telle.

Je te donne les infos que j’ai pour la retrouver. Je ne me souviens pas de plus.

Édit: sachant que je l’avais lu lors d’une intervention à Agrosup, ça sort peut être aussi d’une des écoles des mines.

tonya peut être mais pour moi ça correspond à la même logique globale où on se fiche du vivant

En ce moment je travaille régulièrement sur de la desimperméabilisation en ville justement. Je ne sais pas à quel moment des gens ont pu se dire que c’était cool tout bétonner et de faire en sorte que toute l’eau qui tombe irait dans des réseaux busés plutôt que de retourner dans le sol. Il y a beaucoup d’endroits où les stations d’épuration saturent en cas de fortes plus par exemple en récupérant les eaux de pluies et les eaux usées, ça déborde dans les cours d’eau … C’est quand même franchement dégueulasse

Quoiqu’il en soit on peut au moins avoir la réflexion de ses pratiques et peser le pour et le contre. Et il y a pleins de moyen de faire avec en ayant des contraintes acceptables. Donc encore une fois je trouve pertinent ici que quelqu’un vienne intervenir en ce sens

Je partage cette étude, c’était plutôt intéressant et je pense qu’on pourrait revoir les calculs maintenant que la zone est vraiment concernée par des crues https://sdage-sage.eau-loire-bretagne.fr/home/le-sdage-2022-2027/outils-daides-a-la-decision/socio-economie-et-aide-a-la-decision/guide-danalyse-economique-pour-evaluer-les-services-re ndus-par-l.html

dydy43 désolée pour le hors sujet

cherchour je ne vois même pas pourquoi tu me cites en fait.

En quoi moi, exploitante agricole qui bataille pour garder mes terrains et ne pas y voir fleurir des lotissements, je vais me sentir concernée par « améliorer mes pratiques »?
Je passe ma vie à entretenir des puits de carbone en fait, à pallier à l’urbanisation des terrains avant chez moi qui non seulement m’envoient des litres de flotte mais, en plus, des merdes en tout genre et une faune qui a dû se déplacer pour laisser la place à des personnes qui jugent que je suis une méchante agricultrice qui détruit son environnement. Gros lol.

Et finalement, je merde largement tout ça.

Si j’ai envie de gicler un rond de joncs qui pousse dans mon pré: je le fais. Et d’une parce que ça risque s’étendre, de deux parce que ce n’est pas cool de le vendre en guise de foin, de trois parce que ça ne nourrit pas un cheval, de quatre parce que les vraies bonnes prairies finissent sous le béton et ne sont plus disponibles pour les cultures.

tonya tu me cites en abordant la désimperméabilisation donc je te réponds. Si tu ne veux pas engager de discussion ça sert à rien de mentionner les gens qui interagissent sur un sujet

En plus de base il était juste question d’alerter l’auteure sur l’intérêt des zones humides. On en arrive à savoir que tu as une gestion parfaite chez toi. Tant mieux mais j’ai pas compris la logique de tes interventions du coup

gobi

L'imperméabilisation des sols est un problème récurrent.
J'ai fait pas mal de recherches sur le sujet à un moment, étant directement impactée par des projets qui subitement se déclassement des parcelles A et NN en zones constructibles en usant de stratagèmes politiques ...

Je n'ai rien là sous la main car ça date un peu mais si j'ai le temps je regarderai dans le dossier que j'avais fait.

cherchour je pense que tonya est fatiguée, usée de devoir toujours justifier, se faire traiter de pollueur et destructeur de la faune et flore par des " sachants" qui ont le popotin sur une chaise bien au chaud dans un bureau en ville, ou des ingénieurs Agro qui sont diplômés du dernier forum de la biodiversité sur internet...

J'ai aussi régulièrement cette lassitude de ceux qui veulent t'apprendre ton métier parce qu'ils ont vu des reportages et fantasment sur l'autosuffisance ou une vie ferale ( mais avec l'électricité et le wifi , le RSA et la CMU et les cagnotte en ligne pompeusement nommées Économie collaborative ou solidaire ... ) .
Pendant ce temps là d'autres pataugent dans la boue, 365 jours par an pour à peine un SMIC, toucheront moins à la retraite que quelqu'un qui n'a jamais travaillé et paient les cotisations qui alimentent leurs aident sociales.
Et je ne parle pas des gentils écolos "anti tout" qui sont les 1ers à hurler au scandale quand il y a malheureusement une branche, une ronce ou une plante qu'ils jugent suspecte dans la boule de foin... Et qui en pleine canicule douchent leur cheval 3 fois par jour ...

Donc c'est soulant à force et parfois oui, on peut sortir un peu de ses gonds.

Et je peux t'assurer que je suis là 1ère à me former en permanence, à faire de mon mieux pour améliorer ce qui peut l'être.
Mais je ne sais pas soigner le cancer avec des tisanes et ceux qui le prétendent sont des imposteurs ou des utopistes.

Pour ce qui est des prairies humides, ici nous vivons avec.
Si on ne les entretien pas ça devient des zones impénétrables, asphyxiées, envahies par la jusie.
Entretien ne signifie pas laisser à l'abandon, ni " faire disparaitre" ( assécher a d'ailleurs ses limites si l'on parle des vraies zones humides et pas d'un trou dans un coin de pré).
Ces prairies c'est vraiment un boulot énorme pour les utiliser qu'une partie de l'année.
Beaucoup sont aujourd'hui à l'abandon, c'est pas rentable.
Les morceaux un peu plus séchante autrefois semés ne 'e sont plus , il fallait trop souvent moissonner à la main à l'automne.
Aujourd'hui ce sont des marécages, parfois un peu entretenus a coup de subventions publiques.

Il faut être réaliste à un moment, qui va payer pour tout ça et donner bonne conscience aux beaux parleurs ?

Je développerai plus si j'ai un peu de temps plus tard .

frederique3560

Merci
J'ai déjà potassé autour de ce sujet mais j'aime entretenir mes infos.

Le problème de l'imperméabilisation des sols est central. Il est aussi à mettre en regard avec l'arrêt de l'entretien des fossés et la perte de capacité de stockage d'eau des sols en général.

De toutes façons cet hiver, je ne sais pas si quelque chose aurait géré l'abondance.

frederique3560 merci. Tu as exactement écrit ce que nous sommes nombreux à penser et vivre au quotidien.

Ici les marais ont été laissés à l’abandon.
Il suffit de regarder la carte de 1950/1960 et de comparer. C’était d’immenses prairies, pâturées à la saison et rendues au milieu en hiver.
Devant la disparition progressive de l’élevage ET SURTOUT, de la difficulté à exploiter; elles ont été arborées par des feuillus type carolins ou laissées à l’abandon.

On est passés d’une exploitation qui était dite destructrice du milieu à… rien. Enfin si: une zone fermée et quasiment étanche à l’homme.

Bilan en 2020: « madame, vous possédez les derniers 10ha encore en prairie, continuez à faucher » pourquoi donc?
« Pour garder le milieu OUVERT et permettre à la lumière d’entrer. La gestion des crues se fait aussi mieux quand l’eau n’a pas de barrages naturel »

Sans déconner? Fallait avoir fait bac + 6 pour s’en apercevoir?? Alors que n’importe quel vieux paysan du coin l’avait dit dès le départ sans être considéré comme digne d’intérêt…

Et c’est les mêmes qui viennent te parler de biodiversité qui s’est finalement appauvrie avec la fermeture des lieux.
Résultat, ils ont finalement curé le canal latéral qui passe au fond de mon principal pré pour permettre une meilleure diffusion des crues et la remontée via l’estuaire d’une petite chose en déclin qui se pêche en rapportant… beaucoup :)))
Bon ils n’ont pas daigné écouter quand on leur a dit que leur cailloux sensés tenir un méandre n’allaient pas rester. Du coup, j’en ai plein le pré et je dois me demmerder (encore) avec pour passer la faucheuse.

Demandez moi d’être un minimum tolérante envers ces guignols… ben non.
Ils ne m’ont jamais écoutée. Ils ont toujours ignoré les gens du cru (et continuent, y’a qu’à voir l’état des digues dans le 47…)
Du coup, ils ne méritent que du mépris. Et même ça, c’est déjà trop.