Etude demande éducateur holistique

Je vois, mais dans le cas de structures de pension travail uniquement, qui ne donnent pas cours car forcément pas le BPJEPS, comment ça se fait que ça marche ? S’il n’y avait pas de clients, ou que tous les cavaliers avaient déjà leurs pros attitrés et n’en changeaient jamais, ça seraient toujours les mêmes structures sollicitées, et y’aurait pas de place aux nouveaux venus, non ?

Après si effectivement le marché est bouché, où effectivement ce sont que les mêmes qui "marchent" et y’a zéro chance pour les nouveaux, beh soit... et où donc la culture, majoritaire, du "tout tout de suite Pompon doit être prêt pour mes concours du dimanche" ou l'extrême "faut récupérer ce cheval mal débourré par un pro qu'on m'a pourtant recommandé qui a une super com’" (je force le trait exprès), c’est un peu tristoune je trouve... la filière n’est pas prête d'évoluer... mais à ce moment là faut que je change de voie avant même d'avoir commencé... Ça serait ok hein; mais ça m'embêterait énormément.

unecavaliere je veux bien tes contacts, s'il te plaît !

Après j'ai pas précisé le secteur, en Normandie/Nord de la France (au dessus de Lyon mdr, sudiste à fond) ça doit être sacrément plein de gens de cheval divers et variés, mais dans le quart Sud-est (Gard, Vaucluse, Ardèche, Drôme, Bouches-du-Rhône, etc...) qu'en est-il ?

(Zut pardon du double post y’a eu un bug )

J'ai lu le poste mais je n'ai pas compris concrètement quelle était ta proposition ni à qui elle s'adresse.

Tu proposes de travailler les chevaux ou de faire travailler les couples ?

Pour moi ton projet manque de clarté.

Je pense qu'il est assez rare, pour une clientèle de particulier de vouloir qu'on travaille son cheval sans travailler soi également.
Pour que ton projet soit viable, il serait sans doute mieux que tu complètes ton cursus par un diplôme d'enseignant, ainsi que par l'ensemble des savoirs d'équitation éthologique si c'est ce qui correspond à ce que tu veux enseigner.

Enfin, si tu veux avoir le luxe de "choisir" tes clients (c'est à dire travailler avec des personnes dont les valeurs te correspondent : mode de vie des chevaux, non-violence,...), ce qui est tout à fait entendable, il faudra certainement que tu aies une autre activité professionnelle en parallèle au moins au début. La super monitrice que j'ai évoquée dans mon autre message a fait comme cela. Travail salarié la semaine dans un autre domaine et propose des cours le week-end dans une pension et chez des particuliers. Grâce à ses réelles compétences et au bouche à oreille, elle a récemment diminué son temps de travail salarié pour développer l'aspect équitation avec des stages jeunes chevaux, travail à pied et travail monté. Et pour le coup, elle reste intransigeante sur ses valeurs : elle ne travaille qu'avec des chevaux qui vivent en extérieur, avec du materiel adapté, et refuse tout travail monté avant 4 ans.

Au vu de ce que tu décris avec une semaine "type" de travail, ton projet est donc qu'on te confie des chevaux, que tu les accueille dans ta structure et tu les travailles pendant X temps ?

Parce que sans diplôme de monitorat, pas sûre que beaucoup de clients voudront que tu travailles leur chevaux 5j/7 sans être actif dans le travail avec le cheval.
Car là, tu proposes de travailler le cheval mais tu n'inclues pas le propriétaire dans la démarche (pas de cours). Pour une prise en charge globale, dommage de ne pas inclure l'humain.

Pour moi, il faudrait que tu aies ton BPJEPS pour que tu puisses inclure aussi le propriétaire dans le travail que tu fais avec le cheval. Car c'est bien de le travailler mais si t'as appris une méthode A au cheval et que son propriétaire utilise la méthode B qu'on lui a appris, pas sûr que le cheval et le propriétaire en ressortent gagnant au final.

Le projet est de travailler les chevaux, à leur rythme (5j/7 étant un exemple, ça dépendra des besoins du cheval, des gens aussi et de leur disponibilité/budget bref), qu'il y ait éducation ou rééducation, à pied et/ou monté.

Le souci avec le BPJEPS... c’est que je suis plantée à l’obstacle et en cross, mais bien comme il faut, j’avais repris confiance qu’avec ma jument aujourd'hui retraitée, avec d’autres chevaux ça passe pas. Je suis capable de planter un poney maître d'école qui ne s’arrête jamais d’habitude, juste à cause de mon mental qui se liquéfie à la vue d’une barre car la technique je l’ai, c’est pour dire. XD Débuter un jeune ça va, ou sur 50cm, des petites lignes de gym gentilles, histoire de varier le travail et travailler la franchise, mais pas plus, honnêtement. Donc le BP, honnêtement, c’est cuit. J’avais essayé de me préparer pour les TEP il y a quelques années, le saut avait été compliqué à cause de la trouille toujours présente en fond pourtant j’y allais "le couteau entre les dents" comme on dit, je me suis vautrée et ai failli me faire très mal (soleil et bassin a tapé le sol, heureusement rien de cassé mais tout décalé à vie et "abonnement" ostéo...). Bref le saut et moi on s’est rencontrés, ça a pas matché, j'ai tenté une réconciliation, ça n’a pas duré. :P

galop.infini les structures qui proposent des pensions travail uniquement sans cours, souvent ce sont des pensions valorisations avec sorties en concours ou alors du très spécialisé style pension débourrage. Mais du coup c’est un ensemble qui est compris pour « livrer » un produit au bout. Et je ne crois pas connaître quelqu’un qui semble travailler dans ce que tu souhaites proposer sans structure, sans enseigner à côté. La question peut se poser, ça ne se fait pas car pas viable? Pas possible de mener complètement la démarche? Ou pas l’idée? Cette dernière option te serait la plus favorable mais j’ai du mal à y croire

Comme tu dis c'est un exemple mais dans ta tête, l'objectif est quand même de travailler très régulièrement les chevaux et pas juste une fois par mois ou toutes les 2 semaines (qui est mon rythme avec ma coach par exemple). De mon coté, je ne pense pas que je prendrais quelqu'un qui travaille mon cheval autant de fois (donc coût de ton travail + coût de la pension) pour ne pas apprendre à ses côtés et être accompagnée.

Un cas comme tu le présentes, ça ressemble fort à de la pension débourrage, valorisation ou rééducation et non une personne qui vient travailler un cheval dans les écuries des clients.

Je peux que comprendre ta peur de l'obstacle, je suis aussi une terrorisée de la barre et ma coach s'est aussi faite violence pour les examens mais aussi pour accompagner ses clients dans leurs objectifs. Mais sans le monitorat, je pense qu'il faut que tu redéfinisses un peu ton projet

galop.infini Je ne vois pas trop comment tu veux transmettre le travail que tu fais sur les chevaux des clients sans ensuite leur donner un cours?

Typiquement je fais travailler mon cheval les semaines où je suis absente, bah c'est mon enseignante qui le travaille car ensuite elle peut me faire une passation de ce qu'elle a ressenti / diagnostiqué / réalisé.

(et oui, le BPJEPS est une étape légale dans notre pays, même si on pourrait argumenter pendant des heures sur le contenu de la formation)

Juste les aiguiller, debrifriefer à pied, ça ne se fait plus ? Expliquer comment on fait ça avec son cheval, quels codes mis en place, non ? Quand un pro debourre un poulain et le vend à son futur cavalier sans proposer de mise en route du couple derrière car pas de monitorat (les élevages entre autres !), comment ça se passe ? Mais qu'il regarde l’essai et aiguille sur comment le cheval a été débourré ? C’est illégal donc tous les pros faisant ça devraient se faire taper dessus ? Pourtant ils sont pas rares, j'imagine. XD
Ou les écuries qui reeduquent mais sans avoir le bpjeps, faut bien qu'ils rendent le cheval et disent au proprio ce qu'ils ont fait et que poursuivre par la suite, sans forcément donner cours. Et donc ce type de conseil à pied en mode discussion sans le cheval ou limite séance faite par le pro commentée en direct devant le proprio, c’est de l'instruction de l’équitation contre rémunération ? Je savais qu'on apprenait beaucoup en observant mais pas qu'observer sur le bord de la carrière était considéré comme une leçon en elle-même nécessitant un diplôme d'instruction.

Et si le terme correct c'est débourrage/valo/rééducation et pas "pension travail", alors ok. Mais me semble que j'ai précisé que je n'apprendrais pas au cavalier à monter, mais que je lui indiquerai juste mon approche et des pistes pour poursuivre le travail... enfin mon premier message initial semble clair ?

Après j'entends que c’est pas "conventionnel" comme approche et que ça peut sembler étrange. Mais si le secteur est saturé de vrais bons pros, qu'il n’y a plus de chevaux à rééduquer physiquement et/ou mentalement dans toute la France tellement le pays est florissant, ok.
Si c'est juste hyper niche, et que je vais un peu galèrer à me faire un nom, le temps que ça circule si les gens sont contents, beh ça prendra le temps que ça prendra. C’est pas un problème.

ya aussi plein de gens qui cherchent la solution-miracle pas chère et qui ne demande pas d'investissement...

attention car si tu donnes des conseils de nutrition et qu'ils ne sont pas suivis, des conseils de travail mais pas le temps, d'autres conseils de trucs à acheter mais trop cher = le cheval ne changera pas et le proprio t'en fera porter la responsabilité...

dernier que j'ai vu : jument suivie par une nutritionniste, la dame achète plein de suppléments chers mais ne change pas la ration de base, donne trop de foin sucré, ne met pas le panier pour la mise à l'herbe, donc la jument ne maigrit pas = "la nutritionniste est nulle ça ne marche pas" ...

Ah bah c’est facile de rejeter la faute sur le pro, aussi, alors que les conseils ne sont pas suivis... Toute façon en prévenant en amont que je fais pas de miracle si le proprio derrière ne change pas un minimum de points pour son cheval, ça devrait limiter les "râleries". XD
Même avec un cheval au box y’a moyen de faire au mieux avec les moyens dispos j’suis sûre. Et un vrai bon gérant de pension devrait s'adapter aux besoins individuels de chacun de ses pensionnaires. Un minimum.
L’éleveuse de ma pouliche qui fait principalement de la pension, fait du quasi sur mesure pour chaque cheval. Ça lui prend du temps, oui, mais avec de l'organisation et optimisation des espaces de vie et nourrissage, c’est parfaitement faisable sans se mettre dans le rouge.

Pour ma part, ça dépendrait des références / formations de la personne et de ses résultats sur des chevaux que je connais (ou via les réseaux).
Je ne connais aucun pro qui va faire sa pub en disant qu'il fait rentrer le cheval dans un moule de force et se fout du reste, donc le discours "je m'adapte, je prends en compte la globalité", il n'est pas différenciant. Je dirais même, c'est ce que j'attends d'un pro : quelqu'un capable de s'adapter au Poilu, avec un œil extérieur plus compétent que le mien ou la copine de l'écurie. Sinon je ne paye pas une prestation.

A part ça je suis assez d'accord avec les postantes précédentes.
Le pro qui travaille le cheval, dans les disciplines "classique", c'est majoritairement l'enseignant du cavalier. L'intérêt c'est d'avoir de la cohérence, du suivi... De toute façon dans les écuries où il y a un enseignant sur place, les intervenants extérieurs sont acceptés au compte-goutte.
Le seul cas que j'ai vu, c'est une enseignante qui ne fait que du dressage. Elle travaille de longue date avec les gérants de l'écurie, et elle vient travailler les chevaux pur dressage, elle-même ou avec leur propriétaire. Mais c'est marginal parce que forcément, c'est un manque à gagner pour les gérants.

Ça laisse les chevaux "hors discipline classique", ou les propriétaires qui sont chez eux / dans une pension sans enseignant. Je ne sais pas si c'est eux qui seront les plus demandeurs d'un travail régulier du cheval, hors problème précis. Déjà parce que ce sont plutôt des chevaux qui vivent dehors, donc il n'y a pas la motivation "soit je paye une séance, soit mon cheval est au placard" que tu peux avoir dans d'autres contextes.

Gros point de vigilance sur la transmission : t'as beau dire que t'es pas enseignante, si le propriétaire manipule son cheval sur tes indications, en ta présence, en cas de pépins je pense qu'on viendra te chercher des poux dans la tête.

Je ne vois pas dans quel créneau tu peux prétendre te mettre avec ce type de projet ?

Quel propriétaire va payer quelqu'un pour monter son cheval sans pouvoir bénéficier réellement (par l'enseignement donc BPJEPS) d'un accompagnement ?

De plus, la problématique que tu sois plantée à l'obstacle ne va pas forcément t'aider.
J'imagine que les gens qui font appel à un pro sont souvent eux-mêmes apeurés.
Là, tu pourrais les comprendre mais comment les encourager à vaincre cette peur ? À les accompagner au delà de leur appréhension ?

Pourquoi ne pas essayer de te remettre à l'obstacle ? Surmonter ton plantage, passer ton BPJEPS et à ton tour d'accompagner les gens plantés ?
Il y en a plein

Et pas beaucoup d'oreilles attentives

Bon courage à toi

Par contre, pour moi la pension travail il y a une vraie demande, sans forcément de cours pour le cavalier.
Déjà parce qu'un cavalier pro qui monte très bien peut ne pas très bien enseigner, c'est un tout autre métier, parce qu'on estime qu'on a plus "besoin" de cours pour faire ce que l'on veut, ou parce que le coach ne monte plus à cheval :)

Quand ma jument et moi étions plus jeunes, quand j'étais à la fac, je venais vendredi samedi dimanche. Elle faisait 2 jours de pré, et 2 jours de travail par un(e) cavalier(e) pro, soit inclus dans la pension, soit une personne extérieure. Mon coach, le gérant de la pension, ne montait plus, donc la personne qui travaillait ma jument et la personne qui me donnait des cours étaient différentes. Mais pour le coup, ma jument et moi étions déjà un couple, on se connaissait bien, c'était plus pour "l'entretien physique" de ma jument. Donc j'échangeais avec la cavalière sur comment était la jument, tout ça, mais à la fin, je prenais un cours de temps en temps avec mon coach pour sauter, sinon je montais en autonomie :)

Quand j'étais vraiment plus jeune et que j'ai eu ma jument, elle avait 7 ans, donc même si je venais m'en occuper tous les jours, elle était montée 2x/ semaine par le cavalier pro des écuries, pour qu'elle continue à progresser. Cavalier pro qui ne donnait pas de cours (et pourtant les quelques fois où il en a donné c'était génial !) Et je prenais des cours avec mon coach qui ne monte pas, tout dans même structure. On a fonctionné en trinôme et ça a très bien marché comme cela :)



Pour moi, sur ce genre de prestation, ça se fait au bouche à oreille, à la réputation quand les gens te voient monter. Il faut évidemment être patient, attentif, bien s'occuper du cheval tout ça, mais à un moment, il faut aussi justifier d'un niveau d'équitation pertinent. Je n'irais pas payer un pimpin qui ne monte pas mieux que moi pour s'occuper de ma jument. A ce compte là, autant prendre une DP et économiser de l'argent.

Il faut que tu sois capable de justifier de ton niveau d'équitation. Bouche à oreille, résultats en compétition, présence sur les réseaux...

Je ne me vois pas passer le BPJEPS, j’ai essayé de surmonter ma peur à l’obstacle, sans succès, et j’ai passé un stade où je ne peux plus forcer et ça passera bien.
J’ai validé le CSETJE, et ait potentiellement déjà un petit réseau de bouche à oreille qui se met gentiment en place.

Merci encore pour vos réponses, ce que je peux proposer peut marcher... si j’ai du réseau, des preuves tangibles, de la com’ efficace. Plus qu’à bosser pour mettre tout ça en place !