Concours : jument ou entier ?

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Graninou

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 25/08/2009 à 15h24

Bonjour, j'ai besoin d'aide, enfin surtout d'avis !

Je viens de vendre mon poney. Je cherche un cheval pour faire des concours de dressage (niveau B minimum) mais je suis confrontée à quelque chose que je n'avais pas prévu : Entier ou jument ?

Voilà je ne sais pas par quel critère définir mon choix.

Je voudrais un cheval avec beaucoup de présence sur un carré de dressage donc j'avais d'abord pensé à un entier pour ses allures imposantes...

Quels sont vos avis ? Un entier excelle-t-il plus qu'une jument ? ou l'inverse ?

Ps: je tiens à préciser que je ne veux pas un hongre car je souhaite faire un élevage familial par la suite.

dans l'espoir de lire vite vos réponses.
Merci d'avance, Loona.

Edité par graninou le 25-08-2009 à 15h29

Graninou

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 27/08/2009 à 16h56

Alors personne n'approuve les entiers ?

Laurinezip

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 28/08/2009 à 07h45

si moi j'adore les entiers mais faut que tu t'attend a voir du fil a retordre.
mais tu peut aussi beaucoup t'embêter avec un jument qui est capricieuse.
Aprés qu'est que tu compte faire comme élevage? Beaucoup de naissance par an? Valoriser les poulains ou les vendre au sevrage?
ou alors avoir juste une poulinière et un étalon pour les saillies?

Graninou

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 28/08/2009 à 12h24


laurinezip a écrit le 28/08/2009 à 07h45:
si moi j'adore les entiers mais faut que tu t'attend a voir du fil a retordre.
mais tu peut aussi beaucoup t'embêter avec un jument qui est capricieuse.
Aprés qu'est que tu compte faire comme élevage? Beaucoup de naissance par an? Valoriser les poulains ou les vendre au sevrage?
ou alors avoir juste une poulinière et un étalon pour les saillies?

je compte plutot les vendre apres sevrage car je m'attache vite et aurai du mal à les voir partir plus tardivement

Graninou

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 28/08/2009 à 21h53

Plus aucuns Post ?!

Kmty

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 30/08/2009 à 00h44


graninou a écrit le 26/08/2009 à 21h33:




Merci :)

pour ce qui est de la race, ce serait KWPN ou Trakenher

Races difficiles ?
ben fat avoir le budget surtout !

Kmty

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 30/08/2009 à 00h46


graninou a écrit le 27/08/2009 à 16h56:
Alors personne n'approuve les entiers ?
si mais un hongre ne serait il pas mieux pour toi ? je ne remet pas du tout en comptes tes qualités equestre .. mai beaucoup d''ados reve d'un belle entiers .. et ne se rende pas toujours compte ...






Edité par kmty le 30-08-2009 à 00h49



Juliusloulou

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 30/08/2009 à 00h54

Pour ma part, je dirais entier tout simplementparce que je ne m'entends pas bien avec les jujus mais pour lancer un petit élevage, prendre une jument serait plus judicieux. Question délicate... Faut aussi fonctionner au feeling, au coup de coeur

Hoggar

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 30/08/2009 à 09h41

A mon humble avis, concernant les histoires d'élevage, mieux vaut partir avec d'excellentes poulinères, avec de bons papiers que d'investir direct sur un étalon (je dis bien étalon, pas entier, puisqu'il s'agira alors bien de cela...)
Ou alors, il faut que tu sois pété de thunes pour acheter un étalon dont les ascendants soient vraiment prestigieux et connus... Ou lui-même très connu...
C'est vrai que cela dépend du type d'élevage que tu comptes entreprendre, mais, objectivement, pour les chevaux de sport, les acheteurs potentiels regardent beaucoup les origines et pour faire saillir leurs juments aussi...
Si ton étalon n'a pas une super réputation (excellence en concours et/ou produits qui cartonnent dans les mêmes concours), tu risques ne pas vendre des masses de saillies...
Vivre des produits de son élevage n'est pas une mince affaire, j'en veux pour preuve le club dans lequel je monte, qui est également un élevage.
Ils ont quelques très bonnes poulinières qu'ils vont saillir par de bons étalons des HN ou un étalon privé du coin, appartenant à un véto, mais qui est fils de Quito de Baussy.
Pour les saillies, les gens préfèrent souvent les HN qui prennent en charge saillie, contrôle de la gestation (avec tous le toin-toin des échographies etc.). Bref, en même temps que la semence, ils achètent des prestations et des services liés à l"insémination et au suivi de celle-ci. Ce qui est rassurant et gage de sécurité.
On rêve tous d'élevage, mais c'est un métier difficile. Il y a actuellement à la Ferme, quatre poulains avec des origines de la mort-qui-tue à vendre et que l'on arrive pas à vendre... Moi, j'achète une des pouliches et je reconnais que ce qui m'a fait pencher pour elle, outre la taille (il y a 2 poneys dans le lot et l'autre fera un 1m80 au garrot...), ce sont ces origines. J'aurais pu chercher ailleurs, une pouliche (peut-être moins chère!), mais je connais l'élevage (et sacrément bien : je crois que les proprios du club sont les seuls au monde à avoir une fille adoptive plus vieille qu'eux!! ) et je mesure l'investissement que je fais quand je regarde la "généalogie" de la pépette...
Mais, tu sais compter aussi bien que moi : 4 - 1 = 3... Il en reste trois à caser (sans compter deux autres chevaux à la vente, mais pas issus de l'élevage) et 7 ou 8 naissances sont prévues pour l'année prochaine, allant du shet au SF, en passant par le Welsh et le PFS...

Edité par hoggar le 30-08-2009 à 09h41



Graninou

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 30/08/2009 à 14h15

merci à tous :)

Il est vrai que mon budget n'est pas très élevé (du moins pour un cheval de dressage qui pourrai tourner en haut niveau, déjà débourré et avec des origines potable : 7000€ grand grand maximum !
j'ai trouvé un petit entier KWPN de deux ans par Sandréo KWPN (sandro hit) à 6000€
et une pouliche CS par Gribaldi (Trackenher) de deux ans à 7000€

si je suis tenté par un entier c'est plus pour les allures ! Certes je nai que 16 ans et je dois donc avoir cette part de rêve en moi... Mais j'ai aussi un mauvais feeling avec les jument et pour cause je ne suis pas à l'aise dessus ... J'ai déjà travaillé des entiers/étalons plus ou moins difficiles, mais plutot poney que cheval ... Alors je ne me rend pas bien compte de la différence car justement, je souhaite passer à cheval, et puis il parait que 16 ans c'est un peu l'âge

Hoggar

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Concours : jument ou entier ?
Posté le 30/08/2009 à 15h37

Pour pour les concours, je pense que tu vas trouver avec ce budget. L'élevage, après, c'est une autre histoire, tu as le temps de voir venir...
Tu nous tiendras au courant pour ces loulous que tu as repérés? (Photooooooooooooooos!!!)
Les prix me semblent tout à fait corrects. Parmi ces fameux poulains de chez moi, on a Ultimate, à peine deux ans, pas débourré et déjà à 7000 euros... Mais pourquoi est-ce que je ne gagne jamais au loto, hein?

Graninou

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Posté le 30/08/2009 à 16h46

Oui aucuns problèmes pour les photos, je donnerai des nouvelles dès qu'il y en aura
pour l'élevage futur, il est vrai que j'ai un peu de marge devant moi... le temps d'avoir passé mon monitorat, du terrain et des sous (ça fait beaucoup ) quand au fait de gagner au loto ... j'ai déjà joué mais je ne sais pas pourquoi, ça marche pas

Kmty

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Posté le 31/08/2009 à 12h32


graninou a écrit le 30/08/2009 à 16h46:
Oui aucuns problèmes pour les photos, je donnerai des nouvelles dès qu'il y en aura
pour l'élevage futur, il est vrai que j'ai un peu de marge devant moi... le temps d'avoir passé mon monitorat, du terrain et des sous (ça fait beaucoup ) quand au fait de gagner au loto ... j'ai déjà joué mais je ne sais pas pourquoi, ça marche pas

Aramis-urielle

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Posté le 31/08/2009 à 14h45

les KWPN et les Trakenher sont touts les deux des race de chevaux a fort carctère alors avce un entier ...
bon courage

Najou

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Posté le 31/08/2009 à 16h12

Je suis peut être très à côté de la plaque mais je n'ai jamais entendu dire que les entiers avaient de plus belles allures que les autres? Y a t-il plus d'entiers que de juments ou de hongres à haut niveau en dressage? Je ne crois pas, et pourtant s'ils avaient plus d'allures ce serait forcément le cas..

Je pense que la pouliche CS par Gribaldi est un bon investissement si tu veux faire par la suite un elevage de chevaux de dress. Gribaldi est également le père du cheval qui a été sacré champion d'europe de dressage ce week end à windsor...

Kmty

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Posté le 31/08/2009 à 20h05


najou a écrit le 31/08/2009 à 16h12:
Je suis peut être très à côté de la plaque mais je n'ai jamais entendu dire que les entiers avaient de plus belles allures que les autres? Y a t-il plus d'entiers que de juments ou de hongres à haut niveau en dressage? Je ne crois pas, et pourtant s'ils avaient plus d'allures ce serait forcément le cas..

Je pense que la pouliche CS par Gribaldi est un bon investissement si tu veux faire par la suite un elevage de chevaux de dress. Gribaldi est également le père du cheval qui a été sacré champion d'europe de dressage ce week end à windsor...
+1 et un hongre ? tu n'en parle pas .. mais les hongre ne sont pas moins bien que les entiers ...
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