Longe : alliance back lift ou pessoa ?

Pour l'alliance back lift, jamais utilisé : comme tout enrênement partant uniquement de l'avant-main, il ne fait pas travaillé le dos correctement et muscle "superficiellement"...

Quand au pessoa : un enrênement ingénieux car il travaille bien le dos grâce à son élastique qui aide à l'engagement, ce qui permet au cheval de se poser sur l'enrênement sans être vraiment contraint (contrairement à ce que beaucoup pense)

Donc en gros mon choix est vite fait, par contre il est à noter qu'il faut savoir s'en servir et qu'il y'a différent réglage!

Pour ma part, avec mon cheval j'aime beaucoup cette position :

L'enrênement est peu serré (car 3ème séance avec donc on y va tranquille) et il se pose tout seul!

Pessoa je pense que c'est pas mal, et faire une balade en terrain varié avec des montées et des descentes dés que tu peux, ( les balades muscles beaucoup mon cheval )

natifx3 a écrit le 04/09/2009 à 13h36: Pour l'alliance back lift, jamais utilisé : comme tout enrênement partant uniquement de l'avant-main, il ne fait pas travaillé le dos correctement et muscle "superficiellement"... Quand au pessoa : un enrênement ingénieux car il travaille bien le dos grâce à son élastique qui aide à l'engagement, ce qui permet au cheval de se poser sur l'enrênement sans être vraiment contraint (contrairement à ce que beaucoup pense) Donc en gros mon choix est vite fait, par contre il est à noter qu'il faut savoir s'en servir et qu'il y'a différent réglage! Pour ma part, avec mon cheval j'aime beaucoup cette position : L'enrênement est peu serré (car 3ème séance avec donc on y va tranquille) et il se pose tout seul!

on ne voit pas ta photo

Pour ma part, j'utilise l'ABL Builder..et bien je le trouve très bien le cheval se place en douceur pas d'action sur la bouche

L'Alliance Back Lift incite le cheval à prendre spontanément et à conserver une locomotion puissante, aux cadences lentes, équilibrée et régulière, qui développe sa musculature dans le bon sens en utilisant les plus gros muscles de l'économie : les muscles du dos.

Au départ, il faut simplement trouver le bon réglage mais tout est bien indiqué dans la notice de l'inventeur M.RAFFIT !

Voici le lien de son site, il vient aussi régulièrement envoie lui un MP
http://www.alliancebacklift.freesurf.fr/

ALLIANCE !!!

bonjour
je suis a la base une convaincu du pessoa.... mais j'avoue que l' ABL me tente aussi, surtout a cause de sa non contrainte sur le cheval.
je trouve qu'entre lles 2 il y a une grosse diférence sur lemoyen d'action.
je n'ai jamais vu un ABL en utilisation, ce n'est donc qu'une connaissance théorique, donc nulle en faite.
je pensait en plus me laisser tenter pour mon loulou...
parceque le dos et les abdos, c'est surtout des muscles "herbes du pré"...
suis donc preneuse si vous avez des vidéo ....merci

ni lun ni lautre ! gogue ou chambon !

kmty a écrit le 04/09/2009 à 16h57: ni lun ni lautre ! gogue ou chambon !

Je ne voulais justement pas cité mais quand je parlais des énrênements qui ne font pas travaillé le dos : c'était les premiers auquels je pensais!

natifx3 a écrit le 04/09/2009 à 17h37: Je ne voulais justement pas cité mais quand je parlais des énrênements qui ne font pas travaillé le dos : c'était les premiers auquels je pensais!

ben disons que moi je préfère ceux la c'est kes plus simple et je ne suit pas la mode de tel ou tel enrenement ! un poulain n'a rien a faire saucissonner dans un pessoa !

après c'est mon avis je ne suis ni pour ni contre les enrennements ..

natifx3 a écrit le 04/09/2009 à 17h37: Je ne voulais justement pas cité mais quand je parlais des énrênements qui ne font pas travaillé le dos : c'était les premiers auquels je pensais!

tu va Me dire que le chambon ca muscle pas le dos ????? l'action principale du chambon est au contraire de créer ou renforcer une musculature défaillante ou inexistante au niveau du dos !!

de part son action il oriente l'encolure vers le bas et loin dans l'attitude de l 'extension d'encolure ....alors si ca ca ne muscle pas le dos ben revoie tes cours d'hippo

A moins d'avoir un cheval qui engage exagérement naturellement ça ne fait que mettre l'équilibre sur les épaules

Aucun jeune cheval ne doit travaillé avec enrênement pour moi, mon cheval a commencé le pessoa à .... 8 ans, c'est vrai que c'est jeune

Et il est peut-être pour toi saucissoner, mais comme je l'ai dit il ne faut pas se fier aux apparences, et il faut savoir s'en servir!
Certes le chambon met la tête en bas, mais il n'aène pas le cheval à engager, le fou sur les épaules et en longe tu n'a pas les jambes pour le rééquilibrer, donc à moins qu'il est un engagement naturel et un équilibre basé assez sur l'arrière-main, désolé mais sinon le chambon ne sert à rien à pars mettre la tête en bas, tout comme le gogue ou autres enrênements partant de la sangle!

natifx3 a écrit le 04/09/2009 à 18h25: A moins d'avoir un cheval qui engage exagérement naturellement ça ne fait que mettre l'équilibre sur les épaules Aucun jeune cheval ne doit travaillé avec enrênement pour moi, mon cheval a commencé le pessoa à .... 8 ans, c'est vrai que c'est jeune Et il est peut-être pour toi saucissoner, mais comme je l'ai dit il ne faut pas se fier aux apparences, et il faut savoir s'en servir! Certes le chambon met la tête en bas, mais il n'aène pas le cheval à engager, le fou sur les épaules et en longe tu n'a pas les jambes pour le rééquilibrer, donc à moins qu'il est un engagement naturel et un équilibre basé assez sur l'arrière-main, désolé mais sinon le chambon ne sert à rien à pars mettre la tête en bas, tout comme le gogue ou autres enrênements partant de la sangle!

RELIS MON MSG !

jai dis qu 'un poulinou n'a rien a faire saucissonner ds un pessoa.. ta un poulain ? pk tu te sens concerner ?
ben ecoute tu es bien sur de toi .. c'est une bonne chose .. pourquoi n'irais tu pas exprimer ton point de vue aux homme de chevaux ?

et si aucun jeune cheval ne doit etre travailler enrênner pourquoi a tu préconiser un pessoa pour son poulain ????
tu n'arrive pas a avoir un cheval qui engage en longe ?

Je ne me sens pas concerné car je n'utilise pas d'enrênements sur les moins de 5/6 ans.

Avancer n'est pas engager Certes la chambrière existe mais comme tu dit elle le fait avancer! Or un cheval pour rééquilibrer et déporté le poids sur l'arrière-main, ce n'est pas en le faisant accélérer qu'on obtient ça! Plus un cheval avance plus il sera sur les épaules, c'est le cas d'un cheval qui embarque.
D'ailleurs dans une des vidéos de Mr D'Orgeix, quand il fait accélerer un cheval, on voit bien que le cheval reporte son équilibre sur l'avant, et lorsque l'on rassemble le cheval il reporte son équilibre sur l'arrière! Certes c'est monté, mais en longe, ça ne diffère pas!

Maintenant si son cheval est jeune c'est à dire moins de 6 ans personnellement je ne mettrais pas d'enrênements, maintenant il veut un avis entre 2 enrênements je lui en donne un!

natifx3 a écrit le 04/09/2009 à 18h50: Je ne me sens pas concerné car je n'utilise pas d'enrênements sur les moins de 5/6 ans. Avancer n'est pas engager Certes la chambrière existe mais comme tu dit elle le fait avancer! Or un cheval pour rééquilibrer et déporté le poids sur l'arrière-main, ce n'est pas en le faisant accélérer qu'on obtient ça! Plus un cheval avance plus il sera sur les épaules, c'est le cas d'un cheval qui embarque. D'ailleurs dans une des vidéos de Mr D'Orgeix, quand il fait accélerer un cheval, on voit bien que le cheval reporte son équilibre sur l'avant, et lorsque l'on rassemble le cheval il reporte son équilibre sur l'arrière! Certes c'est monté, mais en longe, ça ne diffère pas! Maintenant si son cheval est jeune c'est à dire moins de 6 ans personnellement je ne mettrais pas d'enrênements, maintenant il veut un avis entre 2 enrênements je lui en donne un!

pour la chambiére je me suis emeler les pinceaux jai dailleur edité !

sur ceux je peux te garantir qu un cheval peut engager les posterieurs en loge et meme avec un enrenement tel que le gogue ou chambon

et pour ca c'est très simple au lieu de tourner bêtement en longe
faut varier les allures:

j'allonge je reprend je fais des ligne droites et je varie la taille de mes cercle !! petit cercle , grand cercle ...

si tu pousse ton cheval a la voix ou a la chambrière et que tu garde une bonne place par rapport a lui c'est a dire au niveau du passage de sangle (et ca je le sais de très très bon cavaliers ...)

de par ce fait le cheval se rééquilibre de lui meme, il monte son garrot , tend son dos et engage ses postérieurs ...


sur ce les avis divergent tellement sur les enrenement qu'on y passerait la nuit .. tous le monde pense avoir la meilleur méthodes .. dc aprés chacun voit midi a sa porte !

je ne cherchait pas la polémique juste des avis sur 2 harnachements ....
Alors je reviens vers celles et ceux qui utilisent le pessoa et celles et ceux qui utilise le back lift (version body training) pour qu'ils me donnent de manière objective (et sans forcément critiquer l'autre harnachement : là n'est pas le but de ce post) les points forts les points faibles du harnachement utilisé.
Merci de vos réponses