Résoudre un problème de comportement (vidéo)

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Blingbling

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Résoudre un problème de comportement (vidéo)
Posté le 22/09/2009 à 19h04

Voilà une vidéo super intéressante qui fera débat je l'espère :




Qu'en pensez vous ???

Edité par blingbling le 28-09-2009 à 20h06

Taccaduhaut

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Posté le 09/12/2009 à 10h18

il y a certes d'autres méthode mais je ne trouve pas que le cheval soit dans un etat de stress....il lui passe l'envie de se cabrer en lui inculquant quelques notions...

Pioustar

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Posté le 09/12/2009 à 10h36

Il ne lui inculque rien du tout, il le met à terre...comme un dompteur (n'est-ce pas les filles )

Nad57

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Posté le 09/12/2009 à 10h47


taccaduhaut a écrit le 09/12/2009 à 10h18:
il y a certes d'autres méthode mais je ne trouve pas que le cheval soit dans un etat de stress....il lui passe l'envie de se cabrer en lui inculquant quelques notions...


il ne lui a rien passé du tout le cheval est sous endorphine comme les proies le font pour ne plus souffrir à la mise à mort. donc on a l'impression de calme car dans le fond le cheval semble même dormir calmement. et quand à lui inculquer quoique ce soit alors là c'est totalement faux.
En réalité il utiliserait des électrodes pour lui griller le cerveau ce serait pareil, il n'y a rien de doux c'est une méthode effectivement mais c'est de la maltraitance, et il faudrait que cela soit dit et que cela soit interdit mais on doit pouvoir faire passer le message et que tout le monde admette que les connaissances biologique, éthologique, neurophysiologique ont progressé assez pour expliquer cela et que cela n'est plus contestable.
un jour ou l'autre sans raison ce cheval "pètera un cable" et ça ne sera pas la faute du cheval mais d'une méthode inadaptée de "dressage". la seule solution pour avoir un cheval bien et le moins dangereux possible c'est : l'habituation.

le reste n'est que de la poudre aux yeux et c'est dangereux à plus ou moins long terme : c'est une réalité neurologique qu'il va falloir assimiler et j'en conviens il n'est pas facile pour tout le monde d'intégrer des donner scientifiques.
mais bon faut il être un expert scientifique pour admettre que les drogues sont dangereuses ? que pour soigner un cancer il est mieux de faire confiance à l'oncologue et s'il faut une chimio on n'a pas besoin d'être un expert en médecine pour penser que le médecin à raison ?
le cheval ne s'exprime pas avec des mots, ses expressions de "visage" sont limités mais ce n'est pas pour cela qu'il ne s'exprime pas.
un cheval qui joue avec le loquet de sa porte ou qui tique ne le fait pas pour jouer ou pour nous embêter .

il le fait car il est mal et qu'il ne trouve que cela pour satisfaire ses besoins frustrés.

et jamais il ne pourra passer outre car cela ne dépend pas d'une raison quelconque.
pour simplifier c'est comme si on voulait ne plus uriner sous prétexte que ce n'est pas pratique (j'exagère je transpose sur qq chose qui peut vous paraitre fou, mais le cheval ne peut pas réprimer ces besoins, car il est fait comme cela et qu'il ne raisonne pas)

Zorro02

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Posté le 09/12/2009 à 11h07

Je continue à vous lire, et trouve ça de plus en plus interressant.
Vous dites que le cheval ne pense pas, et ne recherche que son intérêt personnel, à l'instant présent. C'est bien cela ?

Mais son propre intérêt est de rester au pré avec ses congénères. Donc lorsque j'ai l'impression que ma louloute apprécie le travail avec moi, je me fais une fausse idée.
Par ex, j'ai fait un peu de travail en liberté avec elle. Nous étions toutes seules, et au moment de partir ; au lieu de me suivre, comme elle le fait d'habitude pour rentrer, elle est restée planter au milieu du manège, et ne voulait plus bouger.
Alors je me suis dit, qu'elle voulait peut-être continuer le travail ; mais plus le temps, et je suis allé la chercher et on est rentré. Comment je peux interpréter cela ???

Samsam

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Posté le 09/12/2009 à 11h26

Les filles, attention de ne pas tomber dans la vulgarisation des propos de Barrey. Lui même fait très attention à celà.



Zorro, il ne fait pas dans son "intérêt" mais il satisfait à ses besoins.

Bon vos dates de dispo ?

Zorro02

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Posté le 09/12/2009 à 11h38

Samsam : "ses besoins" : manger, vivre en troupeau et avec des contacts avec ses semblables ? Il y a d'autres besoins ?
Car pour moi, le contact avec ses congénères et nous hommes, étaient fondamental, mais vue ce qui a été dit

Pour les dates, pour moi ça va être difficile peandant les vacances scolaires, et fin mars, je pars au soleil;
Mais je crois qu'il y a du monde pour deux autres cessions.
Si je m'y prends très en avance, pour moi, n'imorte quelle date.

Letback74

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Posté le 09/12/2009 à 11h49

salut samsam...pour des raisons...bassement pécuniaires, il ne me sera absolument pas possible de pouvoir participer à un stage...hélas !!!
alors...pourrais-tu m'indiquer s'il est possible au moins d'acquérir un dvd et si oui...lequel me conseillerais-tu(la promo de ce qu'il fait ne m'intéresse pas...j'aimerai vraiment voir son travail) et où l'obtenir ?

Opaline57

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Posté le 09/12/2009 à 11h51

la dexiemes video j'ai deja vu les chevaux voila une image de eux !![url=http://www.casimages.com/img.php?i=091209115756162735.jpg][/url]

Opaline57

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Posté le 09/12/2009 à 11h53

et je peux vous dire que la personne faisais avec douceur !!

Samsam

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Posté le 09/12/2009 à 11h55


letback74 a écrit le 09/12/2009 à 11h49:
salut samsam...pour des raisons...bassement pécuniaires, il ne me sera absolument pas possible de pouvoir participer à un stage...hélas !!!
alors...pourrais-tu m'indiquer s'il est possible au moins d'acquérir un dvd et si oui...lequel me conseillerais-tu(la promo de ce qu'il fait ne m'intéresse pas...j'aimerai vraiment voir son travail) et où l'obtenir ?


pas de dvd sauf amateur que je sache et en plus pas de son cours mais des mises en situation filmées par les stagiaires qui ne rendent pas la substantifique moelle de ce qu'il a à enseigner.

Même son livre qui parait en cette fin d'année ne pourra jamais rendre l'inter-activité de cours oraux (je suis sur qu'il y a eu moults de "oui mais", "pourtant...", "je ne comprends pas !" lors de la formation du club des 4.

Pose tes dates, Let, on verra ce qu'on peut faire pour le reste.

Samsam

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Posté le 09/12/2009 à 11h59

Bon je rappelle que JC Barrey n'enseigne pas de "méthode".

Sa formation est un peu comme un remaque du temps béni ou l'on posait ses fesses sur les durs sièges de la faculté ou de l'école.

Pour qu'on n'ait pas la tête trop farcie des dernières découvertes en biologie, en biologie du comportement et autres délices, il permet aux stagiaires de se décontracter un peu en programmant des mises en situation.

En introduisant les applications de l'isopraxie à cheval entre autre.


Edité par samsam le 09-12-2009 à 12h00



Zorro02

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Posté le 09/12/2009 à 12h04

Donc, pour se faire nos propres opinions, et répondre à nos questions >>> faire le stage.


Mais tu ne te rends pas compte que les propos des filles, nous donnent envie de savoir ; on est affamé de réponses.
A l'impatience des jeunes.

Letback74

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Posté le 09/12/2009 à 12h08


samsam a écrit le 09/12/2009 à 11h55:


Pose tes dates, Let, on verra ce qu'on peut faire pour le reste.



il n'y a rien à faire samsam...pas pour l'instant....
Tant pis...ça sera pour la fin de l'année prochaine.

Fayange

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Posté le 09/12/2009 à 12h13


opaline57 a écrit le 09/12/2009 à 11h53:
et je peux vous dire que la personne faisais avec douceur !!


A mon avis, c'est du reflex conditionné ou pavlovien, beaucoup de travail en amont après l'on peut pas dire au vue des images si oui ou non, l'intégrité du cheval a été respecté...il a robotisé ses chevaux à travers le dressage (par exemple, le cheval se couche et récompense)...

Samsam tu me corriges...si je me trompe

Edité par fayange le 09-12-2009 à 12h13



Samsam

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Posté le 09/12/2009 à 12h16

Oui Fayange c'est du cirque

Bon j'ai une date de stage possible :

semaine du 22 au 26 février 2010.

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