Résoudre un problème de comportement (vidéo)

Je propose à mes 2 landaises les dates !

et ce reflex conditionné, c'est mal ?

Car ma louloute avait dû mal à reculer sans lever la tête, donc dès que je la rentrais dans son pré, j'ai commencé à lui apprendre, avec des gestes très bas, et carotte à la fin. C'est notre rituel.
Je dois arrêter ? Je dois lui apprendre autre chose, pour qu'elle ne s'axe pas toujours sur ça. Car je vois bien qu'elle est prête déjà à reculer.

zorro02 a écrit le 09/12/2009 à 12h19: et ce reflex conditionné, c'est mal ? Car ma louloute avait dû mal à reculer sans lever la tête, donc dès que je la rentrais dans son pré, j'ai commencé à lui apprendre, avec des gestes très bas, et carotte à la fin. C'est notre rituel. Je dois arrêter ? Je dois lui apprendre autre chose, pour qu'elle ne s'axe pas toujours sur ça. Car je vois bien qu'elle est prête déjà à reculer.

La question est : pourquoi levait elle la tête ?

Et je n'ai pas très bien compris ce que tu cherches à obtenir de ta jument.

Voilà une difficulté se poser les questions dans le bons sens !!

Voir d'abord les causes avant les conséquences en faisant comme cela à ta jument, tu l'as conditionné à une réponse mais tu n'as pas résolu "son problème"...tu as résolu le tien

C'est une jument qui vient d'Espagne, et je ne l'ai que depuis un an. mais son reflex, est de lever la tête dès qu'on lui demande quelque chose. Donc j'essaye toujours de l'amener vers le bas.
Les premières fois que j'ai demandé de reculer, c'était tête en haut et blocage. Là je lui demande de reculer, à côté de sa tête, moi plié en avant avec mes doigts qui vont d'avant en arrière. Comme elle est gourmande, au début elle croyait que j'avais quelque chose dans les mains, donc elle reculait d'un pas, avec la tête au niveau de mes mains.
Comme cela, je peux la faire reculer toujours dans la bonne attitude, partout où je veux.
Mais elle a sa carotte, qu'à la fin.
Je ne voulais pas entrer dans ce processus de je tire sur le licol vers le bas, car sa réaction, c'est j'ai peur, tu veux me faire mal.
Je sais , je rentre dans l'interprétation.

En fait, je vais faire le stage, car je ne sais plus si mon raisonnement est le bon.

samsam a écrit le 09/12/2009 à 12h16: Oui Fayange c'est du cirque Bon j'ai une date de stage possible : semaine du 22 au 26 février 2010.

Pas possible pour moi, je suis en vacances du 12 au 22 février

Mettez vos dispo toutes et nous verrons si nous arrivons à coordonner tout çà

Nan mais j'ai pas dit qu'il fallait enfermer le cheval sous prétexte qu'il pourrait être vendu à quelqu'un qui lui ferait ça J'ai usé d'un exemple pour exprimer le fait que "trop de vie sauvage tue la vie sauvage", en gros. Oui, faire vivre le cheval au pré est l'idéal. Je suis bien d'accord Je me suis mal exprimée dans mon premier message sans doute. Mais je suis d'avis qu'il ne faut pas trop pousser le côté naturel, c'est tout.

Après, tant mieux pour ceux qui ont les moyens et l'espace nécessaire pour offrir ce luxe à leur cheval =) Mais je sais que, personnellement, si mon futur dadou sera au maximum au pré, il ne sera pas pour autant dans un environnement aussi naturel que possible. Ca serait parfaitement utopique. Ca sera un brave citadin

samsam a écrit le 09/12/2009 à 18h28: Mettez vos dispo toutes et nous verrons si nous arrivons à coordonner tout çà

Pour mes amies,

pas possible Février

Possible MARS ou Avril pendant les vacances scolaires

pour zorro :

bien sur fait le stage si tu peux c'est un vrai enrichissement

et si ta juju lève la tête il est possible que ce soit lié à un mauvais travail de base
généralement aprés avoir fait les vérifs avec l'ostéo
tu peux recommencer le travail à pied : en main en longe ou longues rênes

tu montes avec quoi comme embouchure?

je viens d'apprendre que monter avec un mors est un meilleur moyen de communication plus pertinent pour le cheval (je suis plutot équitation classique mais je ne me posais pas la question en réalité) et qu'en plus le chanfrein est trés sensible plus que les barres de la bouche donc à voir
il faut rechercher la décontraction de la machoire afin de pouvoir obtenir que le cheval descende sur la main et donc prenne une bonne attitude

Je viens de penser que pendant les vacances de février, je serai surement en plein déménagement/construction des boxes / réfection des clôtures... pour me rapprocher de chez M. Barrey d'ailleurs !



Qui a parlé des vacances de Pâques ?

letback74 a écrit le 09/12/2009 à 12h08: il n'y a rien à faire samsam...pas pour l'instant.... Tant pis...ça sera pour la fin de l'année prochaine.

Pareil que toi Let je suis fauchée et en plus je cherche du boulot donc il se peut que je ne sois pas dispo pendant pas mal de temps. Du moins je ne peux rien prévoir d'important à long terme....
Par contre je vais pouvoir acheter son bouquin pas question de le louper et cela me fera peut-être patienter jusqu'au moment fatidique

nad57 a écrit le 09/12/2009 à 21h29: pour zorro : bien sur fait le stage si tu peux c'est un vrai enrichissement et si ta juju lève la tête il est possible que ce soit lié à un mauvais travail de base généralement aprés avoir fait les vérifs avec l'ostéo tu peux recommencer le travail à pied : en main en longe ou longues rênes tu montes avec quoi comme embouchure? je viens d'apprendre que monter avec un mors est un meilleur moyen de communication plus pertinent pour le cheval (je suis plutot équitation classique mais je ne me posais pas la question en réalité) et qu'en plus le chanfrein est trés sensible plus que les barres de la bouche donc à voir il faut rechercher la décontraction de la machoire afin de pouvoir obtenir que le cheval descende sur la main et donc prenne une bonne attitude

merci Nad pour ta réponse.
Elle vient d'Espagne et a dû être débourrée là-bas. Puis a été poulinière et du travail dans une écurie. Déjà là-bas, il y avait ce problème. Donc pour moi, ça doit venir de son débourrage.
Mais elle est réellement gentille.

J'ai commencé à me poser des questions dans ma façons de monter après le stage chez Opentao, qui sont pour les mors de bride. Et je crois avoir trop cherché la décontraction avec ma louloute, dans le sens que je l'abandonnais avec les rênes. Je monte rênes longues en Hack. C'est cette histoire d'abandon, qui m'a fait réflechir, et quand tu me parles de décontraction avec le mors. Je me dis que j'ai tout faux. C'est moi, qui doit provoquer la décontraction en jouant plus avec un mors, que de croire qu"abandonner les rênes, donc avoir continuellement les rênes laches, permet son relachement.

Je ne sais pas si je me suis fait bien comprendre, mais je vais passer à un mors. Elle y répond bien, je le sais, mais il va falloir que je trouve le juste milieu pour qu'au lieu de penser à se braquer, elle joue avec son mors.
Mince, j'ai dit qu'un cheval pense.

samsam a écrit le 09/12/2009 à 12h16: Bon j'ai une date de stage possible : semaine du 22 au 26 février 2010.

Bon, si je m'y prends à l'avance, je pourrais peut-être avoir cette semaine.
Normalement, je peux tout le temps, sauf fin Mars, j'ai réussit à avoir une semaine au soleil.
Mais prévoyez une date, et je ferais en sorte de m'organiser pour venir.

Zoro le mien aussi vient d'Espagne et il était ce qu'on appelle musclé à l'envers et levait toujours la tête en défense dès qu'on était un peu trop en contact avec sa bouche.
En fait il avait des surdents que l'on a fait limer. Ensuite il a mis très très longtemps à "oublier" la douleur et nous y sommes allés doucement en changeant de mors pour trouver exactement lequel lui convenait le mieux, en l'habituant peu à peu à la main du cavalier et moi qui avait tendance à laisser les rênes trop longues car j'avais peur de le braquer j'ai fini par ne plus avoir de contact avec lui ce qui le stressait et il devenait peureux quand je le montait.
Bref ce boulot, que je me suis contentée de suivre en collaboration car je suis loin de mon cheval, a pris presque 2 ans...
Mais maintenant j'ai un cheval qui semble bien équilibré et qui travaille sans défense. J'ai eu la chance d'avoir une amie formidable qui a pris le temps de le travailler en prenant le temps qu'il faut mais ce n'est pas toujours possible.
Bon je ne sais pas si les mots que j'ai utilisés sont corrects et en adéquation avec ce qu'enseigne JC Barrey ni même si nous avons eu raison mais en tout cas nous n'avons jamais été en force avce lui.
Maintenant je me pose une question : il m'arrive de travailler mon cheval à pieds et (dans le manège) il se met tous seul autour de moi et change de main quand je lui demande, et répond aux changements d'allures que je lui indique avec la voix. Mais je ne le fait que lorsqu'il a fini de se défouler dans le manège et vient vers moi. Sinon dans le rond de longe quand le manège n'est pas libre je le fais aussi. Est-ce traumatisant pour lui ?
Ou quand je joue avec lui et qu'il fait mine de venir sur moi et qu'il m'évite car je lui fait face ?
Je m'interroge sur tout ce travail ou "jeu" en liberté ????