Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués

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Cellea

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 24/09/2009 à 22h36

A votre avis ??
Il paraitrait que les chevaux sauvages vivent plus longtemps (moyenne de vie entre 30 et 40 ans) que les chevaux domestiques ?? Ça me parait bizarre et j'aimerais avoir la réponse de connaisseurs !

Crinsdorphee31

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 16/12/2016 à 13h55

mouffu bah finalement c'était pareil que pour les chevaux sauvages (et comme tous les animaux en général) : marche ou crève !
Les plus faibles n'étaient pas considérés puisqu'inutiles...

Mouffu

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 16/12/2016 à 13h58

crinsdorphee31 Exactement! Fort heureusement, ça a changé, enfin, ça tend à changer :) il y a encore à faire, mais c'est déjà mieux :)

Lotiriel

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Posté le 16/12/2016 à 13h59

Y'avait un tous : Hiver très froid, maladies, famines, guerres, aggressions diverses, manque de soins aux bébés, les femmes qui mourraient souvent en couche, etc... Bref pendant des siècles fallait être bien solide pour dépasser la trentaine...

Ardennesacheval

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 17/12/2016 à 10h30

Je suis perplexe vis à vis de cette question car on ne connaît pas la date de naissance des chevaux sauvages...

Pour avoir des statistiques fiables faudrait prendre un troupeau témoin, chopper tous les poulains sous la mère de l'année, leur mettre une puce, leur rendre la liberté... et les vérifier chaque année...

Sinon niveau statistique si on prend
tous les poulains de boucherie (abattus à 6 mois ou 2 ans)
+ tous les chevaux malades/ cassés qui sont abattus à tord où à raison
+ les chevaux usés, forcés, qui ont de mauvaises conditions de vie
+ les chevaux choyés, bien entretenus
= le résultat sera peut-être 10/ 12 ans d'espérance de vie s'il y a plein de poulains de boucherie dans les stats !

Mon véto est persuadé que plein de chevaux sauvages ne meurent pas de vieillesse, mais de faim car leurs dents s'usent plus vite sachant qu'ils mangent tout et n'importe quoi en période de disette c a d écorces, brindilles, branchettes.... C'est aussi une théorie.

( et oui , ils sont les descendants des chevaux des colons et pas les petits chevaux autochtones
mais les mustangs SONT les descendants des chevaux des colons... ya pas de chevaux autochtones aux US depuis le préhistoire où ils ont disparu.

J'avais lu une étude sur les milieux forestiers comparant les endroits où les cervidés ne sont pas nourris par les chasseurs en hiver = il y a de la mortalité dûe au manque de nourriture, moins de natalité, des groupes moins grands.
Par contre en été tout le monde est en bonne santé et l'écosystème est préservé.

Dans les groupes nourris en hiver il y a moins de mortalité (voire pas) une natalité au top, en été il y a trop d'animaux, ils rognent tout et n'importe quoi, s'attaquent aux écorces, font crever des arbres, limitent les sous-bois et la biodiversité en prend un coup....

La nature est bien faite !

Lotiriel

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Posté le 17/12/2016 à 13h59

En général nourir de vieillesse dans la nature doit être très rare, pour beaucoup d'espèces. Et c'est logique...

Oui la nature est bien foutue, tous est un équilibre. Mais cet équilibre est rompu c'est La que sa part en vrille...

Frederique3560

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Posté le 17/12/2016 à 22h40

ardennesacheval

Je crois que nous disons la même chose non ? les mustangs actuels sont les
descendants ... , ils ne sont pas autochtones.

je ne sais pas quand ils ont disparus du continent américain, mais il y a aussi des doutes sur cette disparition totale du cheval jusqu'à l'arrivée des espagnols .
J'avais lu des articles qui avançaient des hypothèses là dessus, je crois qu'il y aurait des représentations de chevaux antérieures .

Lotiriel

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Posté le 17/12/2016 à 23h33

Pourtant les peuples amérindiens n'avait pas l'air de connaître les chevaux lors de l'arrivé des européens en Amérique.Donc les équidés avaient déjà disparus du continent depuis pas mal de temps.

Gruudrud

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 18/12/2016 à 17h06

C'est peut être hors sujet mais bon...
Je connais un shetland de 46 ans et il se porte hyper bien , il galope , part en coups de culs et tout !

Lotiriel

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Posté le 18/12/2016 à 22h43

Le reccord de longévité c'est toujours le poney " Old Billy" qui le détient, avec 62 ans.

Couagga

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 19/12/2016 à 00h54

Les chevaux sauvages n'existent quasiment plus. Seuls le Tarpan et le Przewalski sont des chevaux sauvages. Et encore, c'est discutable puisque le Tarpan serait considéré comme une branche à part, il a disparu puis aurait été reconstitué à partir du konik polski. Son caractère sauvage n'est donc pas avéré. La poignée de Przewalski est un mélange de quelques sauvages et de quelques races domestiques dont les caractéristiques sont proches, il ne serait même pas un ancêtre de nos chevaux domestiques. Tous les autres sont domestiques ou marrons (domestiques réadaptés à la vie sauvage mais gardant les caractéristiques de la néoténie). Même si ces chevaux marrons sont livrés plus ou moins à eux mêmes, leurs comportements sont à nuancer sensiblement de feu le cheval sauvage.

De plus les "vrais" sauvages restent des populations très fragiles dont la pérennité est compromise du fait de leur rareté.

Le tarpan aurait une espérance de vie d'une vingtaine d'années et le Przewalski de 30. Je crois qu'il est aussi utile de rappeler que ces deux races sont de petites tailles, genre poney. Et que les poneys ont une espérance de vie supérieure aux chevaux.
Les chevaux domestiques s'en sortent mieux que les sauvages. Il y a des millions de chevaux domestiques et finalement quasiment plus de sauvages.

Bref,

celinebelgique a écrit le 15/12/2016 à 13h01:

Osez remettre vos habitudes de penser en question. Lisez, informez-vous, mais ne restez plus ignorant.


C'est celui qui dit qui y est

Zaccharie.z

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 19/12/2016 à 02h52


couagga a écrit le 19/12/2016 à 00h54:
Les chevaux domestiques s'en sortent mieux que les sauvages. Il y a des millions de chevaux domestiques et finalement quasiment plus de sauvages.


Petite nuance quand même si tu me le permets ^^ il y a des millions de chevaux domestiques parce que nous faisons tout pour les préserver dans des cadres de vie sécuritaire sans prédateur ni risque de famine. Ce n'est donc pas comparable car il n'y a PAS d'élément de comparaison.

Pour faire une comparaison, il faut deux antagonistes dans une même situation, et non pas dans deux situations différentes. Là, ta logique revient à dire "Les chevaux XXX qui vivent dans un environnement AAA survivent mieux que les chevaux YYY qui vivent dans un environnement BBB."


Donc à titre d'exemple :
- si on assurait aux chevaux sauvages une vie sans faim ni prédation, ne vivraient-ils pas plus longtemps, la sélection naturelle ayant déjà, depuis des siècles et des millénaires, fait son tri parmi les individus les plus robustes et viables ?

- si on mettait nos millions de chevaux domestiques à l'état sauvage comme les chevaux sauvages actuels, avec famine et prédation, peut-on prétendre qu'ils survivraient aussi bien que leurs cousins sauvages ?

Ils ne doivent leur survie qu'au bon vouloir de l'Homme (et cela n'empêche pas que beaucoup d'abus réduisent la longévité possible d'un cheval domestique, hors cas exceptionnel de maladie, ce qui est inadmissible puisque logiquement, on est censés les protéger des dangers primitifs extérieurs... c'est bien la preuve que le cheval domestique ne doit son âge qu'à l'attention de l'Homme).

Toutefois, on ne peut pas dire le contraire : un cheval qui vivra 18 années de sa vie au placard avec 1h de sortie par jour ne vivra pas forcément dans de meilleures conditions que le cheval qui jouit d'une vie un peu moins artificielle.

Donc de par nos actes, nous sommes malgré tout responsables de la longévité (ou non) de nos partenaires équins

Bacchetti

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Posté le 19/12/2016 à 06h19

Il y a des exemples de survie de chevaux domestiques, en Namibie ( je crois) qui survivent malgré les conditions extrêmes, notamment la rareté de l'eau, j'avais vu un reportage il y a quelques années, assez intéressant, mais je ne connais pas la suite

Tysolfege

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Posté le 19/12/2016 à 07h56

bacchetti comme tu dis pour les chevaux de Namibie...c'est de la survie, il s'agit à l'origine des chevaux abandonnés lors de la dernière guerre mondiale.
Si on regarde d'un peu plus près la population est à peu près stable, autrement dit, la sélection est drastique...il en meurt autant qu'il en nait ! entre le désert qui ne fait pas de quartier (c'est pas le moment d'avoir des dents défectueuses ou des intestins défaillants, tout ce qui est comestible doit pouvoir être mâché , avalé et digéré) et les prédateurs qui se servent sur les plus vulnérables...

Édité par tysolfege le 19-12-2016 à 07h58



Lotiriel

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Posté le 19/12/2016 à 13h42

Et pour les chevaux sauvages de Namibie, les étés la bas c'est a 70 degrés en journée, un vrai four.
Du coup certains chevaux doivent aussi mourir de chaud et de déshydratation....

Couagga

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Durée de vie des chevaux sauvages / domestiqués
Posté le 20/12/2016 à 14h57

zaccharie.z

ce que tu dis, c'est bien ce que je dis !
On ne peut pas comparer le domestique au sauvage.
Si on s'occupait des sauvages pour les protéger de tout, leur rendre la vie confortable, on dénaturerait leur comportement et là encore, la comparaison serait faussée.

Donc, oui, les domestiques s'en sortent mieux du fait même de leur domestication et de tout ce que cette domestication implique. Ils sont définitivement et génétiquement différents.


Citation :

"Les chevaux XXX qui vivent dans un environnement AAA survivent mieux que les chevaux YYY qui vivent dans un environnement BBB."


oui c'est tout à fait ce que je dis et c'est aussi pour cela qu'il faut arrêter de comparer les domestiques aux sauvages d'une part et de penser d'autre part que même si la connaissance du sauvage permet de comprendre le domestique, il n'est pas judicieux de projeter sur le domestique des besoins rigoureusement identiques.

Les chevaux de Namibie sont des marronnés, comme les mustangs. Il y a un livre très intéressant sur leur histoire. "Ma vie avec les chevaux de Namibie" de Jacqueline Ripart.
La capacité d'adaptation des chevaux, et de beaucoup d'animaux, est étonnante, je ne cesse de le dire La première particularité du domestique c'est la conservation d'une grande capacité à apprendre tout au long de la vie. A la fin de la puberté, les comportements du sauvage se gravent un peu dans le marbre (très schématiquement parlant) et il est moins malléable, il s'adapte moins bien, ...

Il est normal que le sauvage ait une durée de vie moins longue que le domestique parce que justement, il ne bénéficient pas d'un environnement protecteur. Dès qu'il est affaiblit il est condamné.

Édité par couagga le 20-12-2016 à 15h07



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