Avis sur selle devoucoux, cwd, antarès

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Rebdu14

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Avis sur selle devoucoux, cwd, antarès
Posté le 24/10/2009 à 11h47

Bonjour,
Je souhaite changer de selle mais je ne sais pas vers quel modèle et quelle marque m'orienter.
Je cherche une selle à prédominance obstacle.
J'ai un pur sang assez fin, très sensible au niveau du dos et du garot. J'ai déjà essayé des selles équipe et ça ne lui convient pas du tout.
J'aimerai surtout votre avis sur:
Les selles de marque Devoucoux (Biaritz et Socoa en particulier), Delgrange (modèle partition), Antarès, CWD, Belloir, Butet, éventuellement Bates .. .

Je sais bien que le mieux c'est d'essayer mais il y a tellement de modèles différents et de marques différentes que je ne peux pas tout essayer .. . Je compte donc sur votre avis pour pouvoir faire un peu de tri ^^

Merci

Equidad

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Posté le 14/12/2009 à 23h10

Pour ma part dans l ordre

Prestige , Devoucoux, antares , butet , forestier, equipe et cwd en dernier

alors pourquoi prestige en premier pour le style, le cuir, l innovation , le souci du bien etre pour le cheval et le cavalier, la souplesse,le melange de l artisanal et du moderne , la legereté et a la fois la robustesse et un reel sur mesure grace a l eur systeme de mesure cavalier cheval , bref le beau style italien quoi ....

devoucoux pour la qualité du cuir qui est irreprochable , le choix , le conseil bref c est une bonne maison tout comme antares

butet idem bon produits mais j ai un leger feeling pour devoucoux

forestier = fiabilité, certain modele sont quand meme tres bien

equipe : recent mais sa commence bien pour eux

et cwd j ai vu certaine selle ou je me suis dis ouahh belle finition finalement sa a l air bien , et j ai vu des selles qui avait deux ans dans un etat , on aurait dit qu elle avait 15ans , a qui la faute l entretien , le cuir , j ai aussi vu de tres beau bridons et guettres comme quoi

et pour les moyenne gamme henri de rivel pour des selles entre 800 et 1200 les finitions et la qualité du cuirs sont tout a fait correct , tres bon bridons aussi

apres je pense que c est une question de feeling il faut pas rechercher absloument le must of the must
on est quand meme dans l exellence dans la pluspart des selliers chaqun a sa facon de travailler , son savoir faire

c est comme vouloir comparer ferrari porshe lamborghini tu peux pas , c est differents

si y a des ratages c est un peu la faute des clients au lieu de courir acheter une selle en 3 jours a 3000€, prenez le temps, aller sur des salons, faites des essais, visiter des ateliers , visitez une tannerie , demandez a voir les arcons , faite vous votre avis , c est aussi le service apres vente, l ecoute si vous sentez un mec qui veut juste son cheque aller allieurs

les marques qui se veulent sellier et qui truanderont; ils feront pas long feux

voilla....

Kheopsd

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Avis sur selle devoucoux, cwd, antarès
Posté le 17/12/2009 à 10h20

Alors personne ne sait si l'on peut faire "élargir" le siège chez butet???

Andrea39

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Posté le 17/12/2009 à 11h20

Pour le siège et les quartiers, sincèrement j'en ai aucune idées.
Mais je sais que pour moi c'est (CSO) : Antarès, Butet, Devouçoux, Hermès aussi, Childéric, et pour un budget moin élevé Forestier qui propose de très bonne selle.

Mcecile

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Posté le 17/12/2009 à 11h34

pour ma part je suis hyper déçue des "nouvelles" devoucoux, la qualité de cuirs n'est plus du tout la même, ça vieillit beaucoup moins bien qu'avant

pour CWD, je connais pas mal de pro qui montent avec, peut être effectivement car ils ont des accords avec la marque mais je ne sais pas du tout comment les selles vieillissent pour utilisation d'amateur

pour ce qui est des pros et ceux pour n'importe quelle marque, ils gardent rarement + d'un an une selle

Andrea39

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Posté le 17/12/2009 à 11h39

Oui, puis faut comprendre qu'une selle ne convient pas forcément à tous leur chevaux. Alors, quand ils changent de cheval, ils changent souvent de selle.

Rebdu14

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Posté le 17/12/2009 à 23h02

Coucou,
Bon juste pour vous informer que je me suis acheter une Antarès Mon loulou est super avec et puis très bon feeling avec le commercial. Vraiment j'en suis très contente, je sais que le jour où j'ai un pépin, Hop j'appelle et puis il essayeront de me satisfaire au max .. .
Quant à Devoucoux, j'avais appeler le commercial de ma région mais il ma gentillement envoyer chier alors non merci .. .
Equipe, mon loulou ne suporte pas du tout, mais alors pas du tout ( il est limite immontable).
Pour Prestige, j'ai essayé mais j'ai pas trop accrocher .. .

En tout cas, je vous remercie pour tous vos avis.

Valombre

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Posté le 17/12/2009 à 23h13


kheopsd a écrit le 17/12/2009 à 10h20:
Alors personne ne sait si l'on peut faire "élargir" le siège chez butet???


Bien sur qu'on peut, suffit de demander lors de la commande, comme chez tous les selliers

Umberto

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Posté le 18/01/2010 à 22h40


valombre a écrit le 25/10/2009 à 12h30:


Parce qu'il faut relativiser un tout petit peu quand même. Les selles CWD ne sont pas totalement pourries et à jeter sans réfléchir, ça reste une selle plus que correcte, et en tous cas bien meilleure qu'une HdR, Eric thomas et compagnie, un bon cran au dessus.
MAIS, parce qu'il y a bien un mais, ça ne vaut CERTAINEMENT PAS 2500 € ou plus encore comme ils les vendent, et comme ils veulent le faire croire. Ce sont des selles dont la valeur réelle tourne plus autour des 1800 € plein pot. C'est pour ça que c'est facile pour eux de faire des méga réducs, donc faire croire qu'ils font un plus gros effort que les autres pour vous. Mais au final, ils se content juste de revenir au prix réel de leur selle.

Et c'est aussi beaucoup plus facile pour eux d'offrir sans réfléchir selle et matos aux grands cavaliers. Les selles restant techniquement correctes, ces derniers ayant besoin d'une grande quantité de matériel, et parfois d'un grand nombre de selles, pour rester dans leur frais, ben, prennent du CWD. Surtout que, étant une marque jeune, ils ont bombardé à mort les pros d'offres imbattables pour lancer la marque.

Et, surtout, les cavaliers comme Kevin Staut n'ont pas du tout la même selle que le commun des mortels. Déjà, Kraque Boom est monté en 2G, et non en CWD 'classique'. Et en plus, c'est le genre de "client" pour qui la fabrication est particulièrement soignée, vous vous en doutez bien, on est loin du truc méga parafiné et à moitié fabriqué de l'autre côté de la méditerannée que 90% des cavaliers lambda auront.

Mais on s'apperçoit que de plus en plus de cavaliers pros en reviennent à d'autres marques, comme Philippe Lejeune, Tina Lund, ou d'autres que je n'ai pas en tête là.

Comprenez bien, ce ne sont pas des selles de merde. Ce sont simplement des selles un cran en dessous des Butet, Delgrange, Antarès, Gaffet, Aulion qu'on tente de faire passer à grand coups de pub pour des selles haut de gamme : le principal reproche vis à vis de CWD, c'est bel et bien leurs pratiques commerciale douteuses et manquant d'honnêteté, et le manque affreux de respect à la fois de la concurrence, et du client.
valombre, comment peux tu dénigrer a ce point CWD alors que leurs selles équipent 5 des 10 meilleurs cavaliers mondiaux sur la rancking éditée au 31/12/09 ? Quelle sellier peut en dire autant ? Il ne faut pas se leurer, la quasi totalité des cavaliers de haut niveaux ne payent pas leurs selles, mais a l'inverse d'antarès, CWD se dit partenaire et non sponsors de ses cavaliers puisque ceux ci ne touchent pas de rémunération pour monter en CWD ! Au passage tu cites Tina Lund, dans le grand prix coupe du monde de Malines elle montait en CWD avec un tapis Antarès ...Et pour ce qui concerne la fabrication, il te suffit de lire l'Eperon du mois d'octobre page 108 pour lire le dossier sur les selliers et te rendre compte que leurs selles sont fabriquées en france en dordogne, va leur rendre une visite à Nontron (24), ils se feront un plaisir de te faire visiter les ateliers comme j'en ai eu la chance lors des portes ouvertes de septembre ! Au passage seul sellerie a réaliser de réelles inovations techniques sur les selles (arcon carbone,numérisation du dos du cheval et siege en gel d 'un confort inégalé sur certains models etc ...) La validation de nombreuses écoles vétérinaires sur la place internationale et par de nombreux ostéopathes francais en font un leader incontestable.
Il faut peut etre ouvrir les yeux et se poser les bonnes questions tu ne croit pas ?J'espère ne pas t'avoir laissé a cours d'arguments, J'attends bien sure une réponse de ta part.

Equidad

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Posté le 18/01/2010 à 22h51

J avais toujours entendu dire que c etait fabriqué a l etranger , alors que j avais eu vent de l adresse qui etait en france , mais l adresse m etais sorti de la tete

Il va y avoir des prochaines portes ouverte car je suis pas tres loin si c est en dordogne ? sa m interesse de visiter

Valombre

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Posté le 18/01/2010 à 23h23


umberto a écrit le 18/01/2010 à 22h40:
valombre, comment peux tu dénigrer a ce point CWD alors que leurs selles équipent 5 des 10 meilleurs cavaliers mondiaux sur la rancking éditée au 31/12/09 ? Quelle sellier peut en dire autant ? Il ne faut pas se leurer, la quasi totalité des cavaliers de haut niveaux ne payent pas leurs selles, mais a l'inverse d'antarès, CWD se dit partenaire et non sponsors de ses cavaliers puisque ceux ci ne touchent pas de rémunération pour monter en CWD ! Au passage tu cites Tina Lund, dans le grand prix coupe du monde de Malines elle montait en CWD avec un tapis Antarès ...Et pour ce qui concerne la fabrication, il te suffit de lire l'Eperon du mois d'octobre page 108 pour lire le dossier sur les selliers et te rendre compte que leurs selles sont fabriquées en france en dordogne, va leur rendre une visite à Nontron (24), ils se feront un plaisir de te faire visiter les ateliers comme j'en ai eu la chance lors des portes ouvertes de septembre ! Au passage seul sellerie a réaliser de réelles inovations techniques sur les selles (arcon carbone,numérisation du dos du cheval et siege en gel d 'un confort inégalé sur certains models etc ...) La validation de nombreuses écoles vétérinaires sur la place internationale et par de nombreux ostéopathes francais en font un leader incontestable.
Il faut peut etre ouvrir les yeux et se poser les bonnes questions tu ne croit pas ?J'espère ne pas t'avoir laissé a cours d'arguments, J'attends bien sure une réponse de ta part.


Le forum est là pour les débats d'opinions, c'est donc avec plaisir que j'accepte tes remarques, et je vais m'efforcer d'y répondre

-Concernant les cavaliers de la ranking : on considère toujours le top 100, mais même à ce niveau là ils en équipent entre 24 et 26 en fonction des mois. Je reconnais parfaitement qu'ils ont une très bonne politique commerciale.
Juste, concernant le sponsoring, partenaire ou pas ça reste du sponsoring, on joue sur les mots. Tu crois que Kévin Staut touche 0 centimes pour avoir sa photo en 2G publiée tous les mois dans l'Eperon et Grand Prix Magazine ? Et bien, si, comme tous les selliers, leurs cavaliers "phares" percoivent des pesetas, et les autres ont la selle gratuite, réductions sur le matériel et autres avantages en nature.

-Concernant la fabrication : Ils ont en effet un atelier à Nontron, que je connais. UNE PARTIE des selles sont fabriquées là, et le SAV y est aussi assuré. Mais pas toutes : il est matérielement IMPOSSIBLE qu'avec un nombre d'artisans équivalent, voir inférieur aux autres selliers, ils produisent quatre fois plus de selles par ans dans les mêmes conditions de travail artisanal. Une amie à moi a son père qui va régulièrement au Maroc et lui ramène du CWD directement de l'atelier implanté là bas. C'est un fait avéré.

-Concernant les innovations : Ils n'ont absolument pas inventé la numérisation du dos du cheval, d'une. Leur arçon en carbone, OK. Autant le système de base j'avais un certain nombre de critiques, autant le système dual tree combiné est, lui, une véritable innovation, et ça je veux bien le reconnaitre sans problème.
Maintenant, de là à dire que c'est le SEUL sellier, c'est un peu fort. Antarès a un énorme projet sur ses panneaux,travaillant avec capteurs de pressions, vétos et ostéos pour faire évoluer les formes et les matériaux pour le confort du cheval. Projet qui a déjà donné naissance à plusieurs modifications sur le panneau standard, aux panneaux DTA 50 et DTA 100, et à l'utilisation d'une mousse à mémoire exclusive. Les formes des selles ont également été retravaillées avec l'EVO 4 qui présente une arcade retravaillée, et un sanglage en V sur selle d'obstacle biquartier : c'est le SEUL sellier qui propose ceci (un VRAI sanglage en V sur deux bandes séparées, et pas une seule, ce qui fait perdre tout intérêt au montage). Je ne cite que cet exemple parce que je sais ce qu'il se passe à Saintes, mais tous les selliers innovent, travaillent, améliorent leurs selles. Ils ne l'annoncent pas forcément sur tous les toits et dans tous les magazines : je ne critique pas, ce sont deux façons de faire différentes, c'est tout

-Tu vois bien aussi que ce ne sont pas les seuls à travailler avec des vétos et des ostéos.

-J'observe simplement que, en négociant, on peut avoir 2 selles neuves pour 1800€ pièce; sans AUCUN soucis. Ca fait se poser des questions sur le prix de revient, sachant qu'aucun autre sellier ne peut se le permettre. Que les cuirs sont parafinés et proviennent en grande partie d'une tannerie qui est connue pour produire des cuirs un cran en dessous des Gal et autres Carriat. Qu'on trouve quand même peu de selles ayant plus de 5 ans dans un état correct. Et qu'ils ont quand même l'art, quand tu es client lambda, de se foutre de ta geule. Et, surtout, ce que je leur reproche par dessus tout, de constamment dénigrer la concurrence par des procédés pas toujours très nets.

Je précise que je ne dis pas que ce sont des selles de merde. Elles ne valent juste pas vraiment le prix affiché (sauf peut être la 2G), et qu'en matière de travail du cuir, ben, on fait mieux.

Equidad

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Posté le 19/01/2010 à 08h39

sa fait un peu gueguerre tout sa !

Equidad

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Posté le 19/01/2010 à 08h42

en plus ils sont pas les seuls a sous traités ou delocalisés

Petitspois

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Posté le 19/01/2010 à 11h32

Moi je te conseil Bruno Delgrange, la selle mixte virtuose est vraiment top je ne l'est pas mais c'était un vrai bonheur de la tester ! elle est "génialisime" :D

Bonne chance !

Cherryblossom

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Posté le 19/01/2010 à 17h25

J'ai contacté CWD hier, il me propose une selle de dressage qui a 8 mois à 1750€ alors que neuf c'est 2880€.... Bizarre une dépréciation aussi forte en peu de temps...

Equidad

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Posté le 19/01/2010 à 19h35

peut y avoir plusieur raison , ils ont pas du debit sur les selles de dress, mauvais etat , etc ...
si tu as des apriori sur la marque , pourquoi alors les contacter ?
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