cheval derrière la main, qui lâche la main, plaqué?

S'est une bonne question

Y a-t-il des experts?

un cheval derrière la main est un cheval qui lache la main. C'est le cas lorsqu'il craint son mors il me semble; et qu'il manque d'activité. Il fuit le contact
de meme un cheval plaqué sur son mors craint la main.

après c'est vrai que c'est une question complexe et je ne pourrais pas en dire plus personnellement

"un cheval derrière la main est un cheval qui lache la main. C'est le cas lorsqu'il craint son mors il me semble; et qu'il manque d'activité. Il fuit le contact
de meme un cheval plaqué sur son mors craint la main.

après c'est vrai que c'est une question complexe et je ne pourrais pas en dire plus personnellement"

Alors si un cheval qui lâche la main craint le contact avec le mors et manque d'activité, pensez-vous que la solution réside seulement dans le fait d'augmenter l'activité et l'implusion ? Mais comment y arriver ? Et comment faire accepter le contact au cheval ?

Quant au cheval plaqué, je pensais que c'était un cheval qui, privé de son balancier par une main trop présente, est complétement rigide dans son encolure et son corps.

Mais comme je suis loin d'être sûre, je voudrais connaître vos avis, vos expériences...

j'ai cherché des photos de chevaux de dressage, j'en ai sélectionné quelques unes :



















J'ai essayé de prendre des photos de chevaux dans des attitudes similaires pour faciliter la comparaison, mais je n'arrive pas à faire la différence !

D'ailleurs, y a-t-il une différence ?

bon pour l'instant on est seules sur le topic, alors je vais essayer de discuter, mais je suis bien bien loin d'etre une experte. J'ai pris quelques cours avec une cavalière de dressage, mais la pratique et la théorie, c'est quand meme différent. Le dressage n'est de plus pas ma discipline de prédiléction, mais j'en fais, car c'est agréable, et c'est un passage obligé pour le cso. Ici, j'essai juste d'exposer mon avis, et d'apprendre, comme tout le monde.

Un cheval derrière la main ne manque pas vraiment que d'activité, votre façon de reprendre ce que j'ai dit m'a aidé a me corriger. Le cheval qui lache la main n'est pas tendu, je crois que c'est surtout ca qui le caractèrise. Après j'ai parlé d'activité parce qu'il me semble que c'est necessaire pour avoir un cheval qui se tend, et qui va chercher son mors. Le cheval ira de lui meme chercher ce contact, lorsqu'il aura confiance en la main, et qu'il sera en impulsion.

Effectivement, le cheval plaqué est rigide, dans sa nuque et son encolure et sa machoire, à cause d'une main trop présente, trop dure. Il se crispe et anticipe les actions de mains en se bloquant. Enfin je crois que c'est ce qui se passe.

Je vais essayer de trouver des photos illustrant ceci.

Concernant les photos que vous avez mises...je ne suis pas assez experte pour en juger.
Sur la 5e photo cependant, quelque chose me dérange plus que sur les autres photos. Les renes sont detendues (mais c'est le cas sur toutes les photos), le chanfrein est en arrière de la verticale...peut etre peut on parler ici d'un cheval qui est derrière son mors, qui le lache, parce qu'il ne vient pas tendre ses renes.
C'est également le cas sur la 1ere et l'avant dernière, en moins flagrant. L'attitude du frison et du 2e cheval me semble bien meilleure.

enfin voila, je ne suis pas une experte, place aux pros maintenant !

Ouhla je peut pas vous aidée.
Car ma jument craint énormément la main.. donc pour le moment je lui montre quel peut ce pauser sur ma main ,que je lui ferais aucun mal.
Mais dure car je pense que c'est une jument qui a pris des taquée dans la bouche, et qui a une bouche très sensible.
Dans tout les cas ton sujet et très intéressant ,je vais le suivre avec plaisir.

il m'est plus facile d'illustrer ca avec ma jument, dont je connais mieux les attitudes et dont je peux en parler.

alors, ici elle est derrière la main. On voit clairement qu'elle n'est pas tendue, ne va pas chercher son mors. Elle a rompu le contact et s'est mise derrière la main. Du coup, c'est moi qui vais chercher le contact et non pas elle, et elle se retrouve dans cette attitude trop fermée, encapuchonée


Ici, elle est bien. Elle vient d'elle meme chercher son mors, elle tend ses renes sans peser et on voit que son dos est tendu. Elle est un peu trop ouverte, mais cela ne me semble pas dramatique


elle est encore bien ici, mais on n'y voit pas grand chose


j'essai de trouver une photo où elle est plaquée et j'editerais le post.

Ca y ait, j'en ai trouvé une (une très vieille photos, qui date de nos débuts, mais peu importe c'est juste pour illustrer) ! Le seul truc c'est que je viens de rompre mon contact donc on y voit rien niveau tension des renes, mais pour le reste c'est net : la bouche et la nuque sont crispées, d'ailleurs la bouche est ouverte. Je trouve qu'on peut voir la tension de ses muscles sur la photo. Son chanfrein est derrière la verticale et elle semble figée.




par contre soyez indulgents dans la critique hein ! J'ai posté des photos perso, dont certaines où je sais pertinament qu'elle est dans une mauvaise attitude. Je sais que je fais pas mal d'erreurs a corriger, notamment mon haut du corps et mes mains.

Je trouve que vous avez très bien choisi vos photos, on voit vraiment bient la différence d'attitude entre la première et la deuxième.

donc dans tous les cas, le problème est visible à la tension des rênes ?

Mais n'est-ce pas justement tomber dans la facilité que d'essayer de tendre ses rênes par soi-même, à savoir venir chercher le cheval, venir prendre le contact en raccourcissant les rênes ?

Le cheval ne risque-t-il pas de craindre encore plus le mors, et d'essayer d'éviter son contact ?

L.n01, vous semblez rencontrer ce type de problèmes avec votre cheval, comment faites vous pour lui redonner confiance en la main?

J'ai moi même connu un trotteur réformé des courses qui se "plaquait" dès qu'on lui mettait le licol ou le filet ! il ne bougeait plus de cette attitide jusqu'à ce qu'on lui enlève le filet ou le licol ! C'était impressionnant ! Il refusait de tendre ses rênes, et était complétement raide dans son encolure.

Tout d'abord, merci d'avoir créer ce post, j'ai appris de nouvelles expressions

pitoute a écrit le 30/10/2009 à 18h24: j'ai cherché des photos de chevaux de dressage, j'en ai sélectionné quelques unes : J'ai essayé de prendre des photos de chevaux dans des attitudes similaires pour faciliter la comparaison, mais je n'arrive pas à faire la différence ! D'ailleurs, y a-t-il une différence ?

Les différences, c'est que à part la 2nd (et la 4ème je crois) les chevaux sont encapuchonnés et non placé
La 2nd a parfaitement engagé ces postérieurs, a vraiment la nuque en point le plus haut, je suppose qu'elle soutient son dos; super quoi
Les autres ont l'encolure cassée et le chanfrein en arière de la verticale.

Après, je n'arrive pas à voir, d'après ces photos s'ils fuient ou non le mors, désolée

fanny38 a écrit le 30/10/2009 à 22h57: il m'est plus facile d'illustrer ca avec ma jument, dont je connais mieux les attitudes et dont je peux en parler. alors, ici elle est derrière la main. On voit clairement qu'elle n'est pas tendue, ne va pas chercher son mors. Elle a rompu le contact et s'est mise derrière la main. Du coup, c'est moi qui vais chercher le contact et non pas elle, et elle se retrouve dans cette attitude trop fermée, encapuchonée Ici, elle est bien. Elle vient d'elle meme chercher son mors, elle tend ses renes sans peser et on voit que son dos est tendu. Elle est un peu trop ouverte, mais cela ne me semble pas dramatique elle est encore bien ici, mais on n'y voit pas grand chose j'essai de trouver une photo où elle est plaquée et j'editerais le post. Ca y ait, j'en ai trouvé une (une très vieille photos, qui date de nos débuts, mais peu importe c'est juste pour illustrer) ! Le seul truc c'est que je viens de rompre mon contact donc on y voit rien niveau tension des renes, mais pour le reste c'est net : la bouche et la nuque sont crispées, d'ailleurs la bouche est ouverte. Je trouve qu'on peut voir la tension de ses muscles sur la photo. Son chanfrein est derrière la verticale et elle semble figée. par contre soyez indulgents dans la critique hein ! J'ai posté des photos perso, dont certaines où je sais pertinament qu'elle est dans une mauvaise attitude. Je sais que je fais pas mal d'erreurs a corriger, notamment mon haut du corps et mes mains.

Tes exemples sont extras

J'aime beaucoup tes autocritiques, elles sont très constructives

Alors je vais tenter de répondre a ces nouvelles questions lol !

difficile de dire que c'est visible a la tension de renes, puis si le cheval ne vient pas, c'est le cavalier qui ira chercher son contact et les renes resterons donc tendues. Je dirais que la différence, c'est qu'un cheval qui travaille juste tend ses renes de lui meme, tandis que dans l'autre cas, c'est le cavalier qui tendra les renes.

Donc oui, je suis d'accord avec vous, venir chercher le contact en tendant nous meme les renes, et en "prenant du contact" c'est tomber dans la facilité, et de plus, je doute que l'on puisse avoir un vrai placé. Il me semble qu'on se retrouve plutot avec un cheval derrière la main, qui la fuit, ce qui correspond a ma première photo.

Wahou effectivement, le trotteur que vous decrivez a l'air d'etre sacrement plaqué effectivement ! S'il restait ainsi en continu, il devait avoir très mal a la nuque ! Bonjour l'ostéo....


Merci Myrific ! J'essai vraiment de regarder mon travail d'un oeil exterieur pour continuer a progresser.
Moi j'aime bien ta façon directe de commenter les photos lol !! Tu as dit tout haut ce que je n'osais pas écrire.

roh punaise !!! je viens de voir que j'ai répondu avec le compte de ma maman !!!!!!! argh !!!!!!!!!!!!!!!!

Alors je détends rênes longue au pas et trot quel comprenne que je lui laisse les rênes que je suis pas la pour l'embêter .
Puis je jouée beaucoup dans mes doigts,jusqu'à quel cède ,et quand elle cède je la félicite avec la voix..
Et petit a petit elle commence a bien venir sur la main.
Puis en fin de séance c'est rêne longue et grosse caresse.

Pour le moment je suis en plein travaille de confiance avec ma main.
Donc je demande peut et je récompense beaucoup.
Beaucoup de patience et beaucoup d'amour et surtout une main légère et je me sert de mon poids du corps pour la freiné et pour la calmer mais avec la voix, et en dernier la main.

pourquoi ce topic est il mort ? c'est pourtant interessant...??