Nelson pessoa : une citation

ben moi tout pareil sauf la fin ! A la place de "provoque la battue d'appel", j'aurais dit " attends ton saut" mais je ne suis pas Nelson Pessoa. Lui était largement capable de voir ses foulées à 15 m de l'obstacle, moi je ne prévisualise que les 2 dernières et il est bien trop tard pour intervenir donc surtout, je reste à ma place et je laisse venir!

valombre a écrit le 06/12/2009 à 18h38: "Soutiens tes mains, garde l'équilibre, avance vers l'obstacle et provoque la battue d'appel" A votre bon coeur

Je précise tout de suite que je n'ai que 15 ans et que je ne suis qu'une G4 qui mérite son petit niveau.

J'aime le "Soutiens tes mains" car cela est très imagé et je pense qu'on ne peux pas faire grand-chose sans cela.


Le "Garde l'équilibre", je suppose que l'on parle de celui du cheval ? ^^
Donc, gardez la nuque haute, soutenir son dos ainsi qu'engagez les hanches ?
Bin, déjà c'est plus facile à dire qu'à faire, mais je suppose qu'il parlait à un cavalier de haut niveau
Donc, je trouve aussi cela logique.


"Avance vers l'obstacle". C'est ma préférée des 4 car le mot vers indique vraiment une direction et non pas un obstacle, dans le sens premier du terme.


En revanche "Provoque ta battue d'appel", je ne comprend pas .. je sais que les grands cavaliers déclanchent eux-même les sauts de leurs chevaux, mais pour ma part, je n'ai jamais essayé, ou alors inconsciement.
Donc, je ne peux pas trop juger et je pense que cela dépend beaucoup du cheval, de son âge/entraîment/expérience.


J'aime bien ce qu'il dit, mais honnêtement, l'entendre dire n'ouvre pas non plus de grands horizons je pense.
Ce que je veux dire c'est qu'il y a des comparaisons/métaphores qui nous frappent, qui nous font comprendre des choses extrémement facilement, mais pour celles ci, je ne les trouve pas particulièrement explicites, bien que néanmoins utiles.


Bon voilà mon avis, et je ne sais même pas si c'était ça que tu voulais savoir Valombre

Comme Myfiric, j'aime le soutient des mains qui sont essentielles dans l'équitation. Quand au "garde l'équilibre", comme Myfiric (encore), je supose que l'on parle de celui du cheval. Ici nous parlons bien de relevé de la nuque, de l'engagement des posterieurs et du poid sur les hanches, ce qui est, à cheval, essentiel n'est ce pas ? La troisième partie de la citation ("avance vers l'obstacle") montre bien que c'est une direction qu'il faut suivre, se concentrer sur elle... quand à ce fameux "provoque ta battue d'appel", comme Myfiric (oui, encore !), je ne vois pas trop ce qu'il veut dire par la. Quelqu'un pourrait m'expliquer ?

Je tient a préciser que je ne suis aucunement sure de mes propos j'essaye et si j'ai tord, qu'on me corrige pour que j'apprenne. Je dis ça du haut de mon -misérable- G3.

Personnellement je pense que provoque ta battue d'appel peut signifier vois ta foulées (ce qui est tres dur soit dit en passant ), de loin, tu choisis ta foulée et jusqu'au bout tu t'y tiens, jamais changer d'avis entre temps.

j'aime assez cette citation, qui manque peut-être de clarté mais qui nous pousse à réfléchir sur le sens des mots et sur ce que ce si grand cavalier à voulu dire par là ! C'est important aussi de chercher par soi-même et de ne pas compter toujours sur les autres. Cette citation ne fait qu'ouvrir la voie à de longues réflexions sur son sens et sur la meilleure façon de l'appliquer.

au passage, l'équilibre du cheval est étroitement lié avec celui du cavalier. Si, sur un saut, le cavalier est déséquilibré ou se penche en avant, il n'aura pas les moyens suffisants pour demander au cheval de tenir son dos et il perdra donc, lui aussi, son équilibre.

magdu84 a écrit le 06/12/2009 à 18h54: ben moi tout pareil sauf la fin ! A la place de "provoque la battue d'appel", j'aurais dit " attends ton saut" mais je ne suis pas Nelson Pessoa. Lui était largement capable de voir ses foulées à 15 m de l'obstacle, moi je ne prévisualise que les 2 dernières et il est bien trop tard pour intervenir donc surtout, je reste à ma place et je laisse venir!

Ohhh moi au contraire je suis d'accord avec l'ensemble et surtout le dernier point. Je pense que ca arrrive à tout le monde un jour ou l'autre d'arriver et de "pas voir sa battue". Et dans ce temps plus tôt que d'attendre le saut en fermant les yeux et en se disant " Oh merde! pourvu que ca passe"...( ce qui m'est arrivé je tiens à le dire ahah) c'est important de " rider ses distances" Donc, pour moi chaque saut implique une prise de décision et particulièrement quand on se trouve dans le trouble...
Pour nuancer je dirais qu'en Chasseur tu peux attendre ton saut ( vu que tout doit être régulier et sembler facile) mais en Jumper je pense qu'on doit provoquer la battue

valombre a écrit le 06/12/2009 à 18h38: "Soutiens tes mains, garde l'équilibre, avance vers l'obstacle et provoque la battue d'appel"

soutiens tes mains: je suppose contact ferme mais souple sans s'accrocher à la bouche, ni les mains "dans la braguette".

garde l'équilibre: maintenir l'équilibre du cheval donc engagement, maintient de la nuque mais pour le cavalier tenir son dos


avances vers l'obstacle : en direction de l'obstacle suppose que le regard se porte sur l'obstacle et non pas vers le sol ou autre, maintenir rythme et cadence

provoque la battue d'appel : je pense aussi que quoique l'on décide "rapprochez lz cheval de la barre", prendre une longue... il faut s'y tenir et ne pas géné le cheval a cet instant


Maintenant ptet que je me plante complet, mais c'est dans ce sens ce que j'essaie de faire à l'obstacle

valombre a écrit le 06/12/2009 à 18h38: Au cours de mes lectures diverses et variées, je suis tombée sur une citation de Nelson Pessoa. Je ne donnerais pas mon avis tout de suite, je vous invite d'abord, vous, à la commenter, voir vos avis. Ceci mènera surement à un débat, et c'est le but. J'invite les participants à rester CALMES afin que ce débat soit CONSTRUCTIF. Respectez l'avis des autres, respectez les autres, pour être respectés : on peut être en désaccord en restant calme, posé, en expliquant pourquoi, et sans insulter les autres. Et c'est en confrontant les points de vues qu'on avancera ! Merci d'avance PS : ceux que le débat théorique et technique n'intéresse pas, vous n'êtes pas obligé de vous arrêter ici Bref, la citation donc. Parlant de l'équitation de saut d'obstacle, Nelson Pessoa a un jour dit à un élève, dans une phrase se voulant synthétique de sa vision des choses : "Soutiens tes mains, garde l'équilibre, avance vers l'obstacle et provoque la battue d'appel" A votre bon coeur

Bonsoir Valombre et bonne fête à toi!!!!!!!!!!!
Je n'avais jamais entendu cette expression
Je perçois comme ça les choses:
Soutiens tes mains(au dessus de la bouche du cheval )ce qui engendre de garder l'équilibre...........

Garde l'équilibre(du cheval biensûr:pas de report de poids sur l'avant main)

Avance vers l'obstacle(le cavalier va demander à son cheval d'avancer vers sa barre en action croissante )

Provoque la battue d'appel(tu places vraiment !!!!)

Ces termes employés me laisse croire qu'il va s'agir d'un obstacle de volée style rivière pour ne pas faire faute

ça fait 40 ans que D'Orgeix dit ça !!!!

magdu84 a écrit le 06/12/2009 à 18h54: ben moi tout pareil sauf la fin ! A la place de "provoque la battue d'appel", j'aurais dit " attends ton saut" mais je ne suis pas Nelson Pessoa. Lui était largement capable de voir ses foulées à 15 m de l'obstacle, moi je ne prévisualise que les 2 dernières et il est bien trop tard pour intervenir donc surtout, je reste à ma place et je laisse venir!

je pense que peut être il voulait dire "sois avec lui"...
il faut que le cavalier "est envie d'aller de l'autre coté" pour que le cheval s'éxécute...

Par contre, je suis avec toi quand tu dis "attends le saut"...mais c'est pour moi, une question de position..de gestuelle du cavalier...autrement dit:" ne te jettes pas"

soffad a écrit le 07/12/2009 à 00h10: ça fait 40 ans que D'Orgeix dit ça !!!!

Biensûr Henri!
Peut être pas sur les mêmes termes,mais le fond c'est ça!!!
Pas de hazard ,pas de hazard
Poste de contrôle,équilibrage ,foulée croissante ................etc
Ce sont ces termes là qui me parlent un peu plus et je pense que tu seras d'accord avec moi!!!!!!!!

ramdel a écrit le 07/12/2009 à 00h23: Biensûr Henri! Peut être pas sur les mêmes termes,mais le fond c'est ça!!! Pas de hazard ,pas de hazard Poste de contrôle,équilibrage ,foulée croissante ................etc Ce sont ces termes là qui me parlent un peu plus et je pense que tu seras d'accord avec moi!!!!!!!!

Tout a fait d'accord....mais méfiance pour la "croissante" question "équilibrage"

soffad a écrit le 07/12/2009 à 00h26: Tout a fait d'accord....mais méfiance pour la "croissante" question "équilibrage"

Oui
Croissante mais en gardant le cheval dans l'équilibrage qui correspond au profil de l'obstacle!C'est mieux comme ça non??

ramdel a écrit le 07/12/2009 à 00h29: Oui Croissante mais en gardant le cheval dans l'équilibrage qui correspond au profil de l'obstacle!C'est mieux comme ça non??

Alors là a 1000% d'accord....
Je t'aime pour ça...
L'équilibrage pour moi c'est sacré dans l'obstacle....

soffad a écrit le 07/12/2009 à 00h31: Alors là a 1000% d'accord.... Je t'aime pour ça... L'équilibrage pour moi c'est sacré dans l'obstacle....

Bon ,je suis flattée de t'entendre me dire que tu m'aimes pour ça!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sur cheval annonce ,il est presque possible de se faire aimer alors!!!!Comme quoi!!!!!