* Lever la barre quand un cheval saute ... *

soffad a écrit le 24/03/2008 à 00h25: bonjour J'ail''impression que vous n'êtes pas jusqu'au boutiste dans un sens comme dans l'autre et surtout que vous réfléchissez avnt de prendre une décision..ce qui est une excellente chose dans le courant et encore plus a cheval..c'est bien d'aimer les chevaux ..mieux de les respecter pour ce qu'ils sont..Il est dit que "le paradis sur terre est sur le dos d'un cheval".. bien à vous HD PS je me permet de vous conseiller de visiter le site dont je m'qccupe pour la partie "equitation3 tout a fait bénévolement, vous y trouverez un espace J.D'ORGEIX unhomme de cheval tout a fait remarquable dont la m'thode peut ,je crois,vous faire comprendre énormément de choses.

Je vous remercie de votre message et du lien de votre site que je ne manquerai pas de visiter, pas pour M. D'Orgeix, mais pour voir le travail que vous y effectuez.
On dit aussi que l'air du paradis souffle entre les oreilles des princes du désert.
Mais on dit aussi
A nos femmes,
A nos chevaux,
Et à ceux qui les montent
Et par St Georges
Vive la cavalerie.....

titou a écrit le 25/03/2008 à 02h25: Je vous remercie de votre message et du lien de votre site que je ne manquerai pas de visiter, pas pour M. D'Orgeix, mais pour voir le travail que vous y effectuez. On dit aussi que l'air du paradis souffle entre les oreilles des princes du désert. Mais on dit aussi A nos femmes, A nos chevaux, Et à ceux qui les montent Et par St Georges Vive la cavalerie.....

avez vous un a priori vis a vis de J.D'ORGEIX? sur le site vous avez un peu de tout ce qui touche le CSO et surtout ma vision des chevaux dans la vidéo "equitation plurielle" bien avous HD

soffad a écrit le 25/03/2008 à 18h43: avez vous un a priori vis a vis de J.D'ORGEIX? sur le site vous avez un peu de tout ce qui touche le CSO et surtout ma vision des chevaux dans la vidéo "equitation plurielle" bien avous HD

pour ma part aucun appriori!mais ce n'est pas non plus ma bible!

florenzadeslys a écrit le 25/03/2008 à 18h47: pour ma part aucun appriori!mais ce n'est pas non plus ma bible!

Ou trouver dans le monde noblesse sans arrogance,
Amitié qui ne sois jalouse, beauté sans vanité?
La grâce ici s'allie a la puissance et la force se fait douceur.
Si son combat est loyauté,sa fidélité n'est jamais esclavage.
Notre histoire se lit dans ses pas;
Si nous sommes ses héritiers,il est son unique héritage:
... le cheval.
Je connais la citation de St Georges...plus souvent entendue de la bouche des hommes que de celle d'une femme elle est isuper ntéressante a développer...
Mais au fait, je sens une certaine réticence a l'égard de l"esprit de d'Orgeix..Si vous le voulez, vous pouvez préciser?
La discussion a ce sujet risque d'être passionnante...et passionnée.
Tout ce que vous verrez sur le site en vidéo au sujet de lui ou de l'équitation en général sont mes propres images issues quelques unes d'il y a fort longtemps, d'autres très récentes...Il y a quelques coups de gueule ("A chacun sa vérité") mais aussi une vrai tendresse pour le cheval dans sa diversité ("L"équitation plurielle") bien à vous HD

soffad a écrit le 25/03/2008 à 18h43: avez vous un a priori vis a vis de J.D'ORGEIX? sur le site vous avez un peu de tout ce qui touche le CSO et surtout ma vision des chevaux dans la vidéo "equitation plurielle" bien avous HD

Je n'ai aucun a priori vis a vis de M Jean François de Thonel puisque tel est son nom(marquis d'Orgeix).
Je n'ai pas adhérer à sa méthode. Je n'ai pris de lui que sa principale avancé dans le domaine du saut d'obstacle: rester assis jusqu'à la foulée de battue.
...Je ne cherche pas à convaincre ni à être convaincu...

bonjour il vous manque une précision..son nom de scène (d'ailleurs tous ses amis l'appellait de ce nom): jean PAQUI.
Autre précision, celle là très importante, il ne demande pas de rester assis jusqu'a la battue mais de se mettre en équilibre...mais attention un équilibre qui n'a rien a voir avec celui que l'on propose dans les manuels d'enseignement officiel...(j'ai a votre disposition les videos pris sur le vif lors des stages) je vous conseille d'essayer a cheval..mais j'oubliais !!!vous ne cherchez pas a être convaincu..j'arrête donc la discussion mais comment faîtes vous pour progresser a cheval ??? Sans rancune bien a vous HD

soffad a écrit le 27/03/2008 à 18h21: mais j'oubliais !!!vous ne cherchez pas a être convaincu..j'arrête donc la discussion mais comment faîtes vous pour progresser a cheval ??? Sans rancune bien a vous HD

Je me m'appuis sur l'enseignement d'autres personnes. Le Chevalier d'Orgeix (Jean Paqui n'étant que son nom de scène durant sa période acteur a coté de Louis Jouvet entre autre) comme il aimait se nommer avec tant de modestie, ou bien l'africain Blanc, n'est pas le seul cavalier à avoir écrit.
Et puis je suis comme lui: j'aime à faire savoir que je n'ai jamais apris à monter...
Pour ce qui est de la rancune je ne vois pas ce qu'elle pourait venir faire au milieu d'une discussion entre deux personnes adultes n'ayant pas le même point de vue...

ont peu tout a fait progréssé sans necessairement s'appuyer sur d'orgeix me semble t'il?
!il est sur que les solutions ne se trouvent pas non plus dans les manuel officiel très(voir trop)theorique!!
NOUS POSSEDONS TANT REFERENCE D ECUYER !!
profitons de tout ce panel!
il n'y a pas de bonne ou mauvaise pedagogie,a mon avis!mais il y a une multitude de caractère chez les cavaliers et d'experience qui font que chacun auras ces technique apprise,empreintée,mais certainement pas calqué!
le cheval reste une decouverte de chaque moment!pourquoi se limité a une reference!lc'est pour moi du non sens!!!un façon que je n'aime pas de rester sur mes aquis!!

florenzadeslys a écrit le 27/03/2008 à 21h49: ont peu tout a fait progréssé sans necessairement s'appuyer sur d'orgeix me semble t'il? !il est sur que les solutions ne se trouvent pas non plus dans les manuel officiel très(voir trop)theorique!! NOUS POSSEDONS TANT REFERENCE D ECUYER !! profitons de tout ce panel! il n'y a pas de bonne ou mauvaise pedagogie,a mon avis!mais il y a une multitude de caractère chez les cavaliers et d'experience qui font que chacun auras ces technique apprise,empreintée,mais certainement pas calqué! le cheval reste une decouverte de chaque moment!pourquoi se limité a une reference!lc'est pour moi du non sens!!!un façon que je n'aime pas de rester sur mes aquis!!

Que les grands maîtres t'entendent , Sage parmis les sages. (Même d'orgeix)...

titou a écrit le 27/03/2008 à 19h29: Je me m'appuis sur l'enseignement d'autres personnes. Le Chevalier d'Orgeix (Jean Paqui n'étant que son nom de scène durant sa période acteur a coté de Louis Jouvet entre autre) comme il aimait se nommer avec tant de modestie, ou bien l'africain Blanc, n'est pas le seul cavalier à avoir écrit. Et puis je suis comme lui: j'aime à faire savoir que je n'ai jamais apris à monter... Pour ce qui est de la rancune je ne vois pas ce qu'elle pourait venir faire au milieu d'une discussion entre deux personnes adultes n'ayant pas le même point de vue...

je reconnais que le mot "rancune" n'est pas de mise ici mais je suis tellement habitué a une animosité presque malsaine vis a vis de Dorgeix ...Puis je vous poser une question, quelle est votre approche de sa méthode? avez vous expérimenté a cheval quelques uns de ses conseils autrement que par ses écrits ou videos? avez vous assisté a un de ses stages ou simplement discussion? en fait que n'aimez vous pas, sa personnalité? son enseignemant? son coté "touche a tout" de sa vie? je le connais depuis 20 ans par le biais des chevaux..j'ai fait plusieurs stages a cheval sous son autorité..j'ai filmé des dizaines d'heures de ses stages..j'ai réalisé des K7 vidéos commercialisées ou destinées a ceux qui suivent sa façon de penser, avec son approbation bien sûr une fois termiées..j'ai...j'ai...j'ai.. pardon de parler a la première personne, mais c'est pour vous dire qu'il est difficile de se tromper sur quelqu'un qu'on connais (cheval..lement parlant) si bien..Pouvez vous m'en dire plus sur votre approche? Bien a vous HD

soffad a écrit le 27/03/2008 à 23h23: je reconnais que le mot "rancune" n'est pas de mise ici mais je suis tellement habitué a une animosité presque malsaine vis a vis de Dorgeix ...Puis je vous poser une question, quelle est votre approche de sa méthode? avez vous expérimenté a cheval quelques uns de ses conseils autrement que par ses écrits ou videos? avez vous assisté a un de ses stages ou simplement discussion? en fait que n'aimez vous pas, sa personnalité? son enseignemant? son coté "touche a tout" de sa vie? je le connais depuis 20 ans par le biais des chevaux..j'ai fait plusieurs stages a cheval sous son autorité..j'ai filmé des dizaines d'heures de ses stages..j'ai réalisé des K7 vidéos commercialisées ou destinées a ceux qui suivent sa façon de penser, avec son approbation bien sûr une fois termiées..j'ai...j'ai...j'ai.. pardon de parler a la première personne, mais c'est pour vous dire qu'il est difficile de se tromper sur quelqu'un qu'on connais (cheval..lement parlant) si bien..Pouvez vous m'en dire plus sur votre approche? Bien a vous HD

Posez vous la question: Pourquoi Jean d'Orgeis ammène t il une animosité presque malsaine?
Pour ma part(et c'est un avis que je partage parcque vous me le demandez) je dirais : parcequ'il ne fait pas l'unanimité, mais qu'il l'a voulu de tout son vivant.
Pourquoi tant d'orientation si diverse dans sa ve sociale, professionnelle ou privée.
Il avait un grand besoin de plaire, de séduire, de convaincre. Toutes les personnes que j'ai rencontré et qui l'ont cotoyé ont ça en commun avec lui.
J'ai connu Jean d'Orgeix: à Saumur, Je montais à la S E M, il était entraineur de l'équipe de francede CSO. J'ai suivi on enseignement d'un point de vu Professionnel, non pas pour moi mais pour lui.
Il n'est pas le personnage avenant et doux qu'il a voulu faire passer dans ses livres. C'était un personnage qui aimait les honneurs. Et il en redemandait.
Je n'ai rien contre sa méthode, mais contre l'homme de cheval qu'il n'était pas et le pédagogue qu'il n'a jamais été.
Je répond à votre qustion et je ferme là cette parenthèse qui va soulever des réactions...

Il avoulu ne pas faire l'unanimité ok mais peut on rester insensible vis a vis de l'enseignement officiel? Lisez le dernier livre de PH.KARL "les dérives du dressage moderne" ce que dit ce grand écuyer maintenant, D'Orgeix le dit depuis 50 ans..avant mes 20 ans de dorgeix j'ai eu 15 ans de cet enseignement il m'est facile de comparer...et de le comprendre
l'orientation de sa vie: et si c'était simplement de la curiosité..d'un désir trés fort de vivre la vie..ses 10000 kms en canot a 70 ans avec sa femme et son chien malgrés les risques énormes n'en est il pas une preuve? se prouver a soi même certaines choses c'est pas mal non?
Avenant envers autrui, certainement pas.. d'accord avec vous..par contre envers les chevaux, pas d'accord, il aimait vraiment le cheval, au dela, j'en suis sûr de la notoriété qu"il pouvait lui apporter
Quand aux honneurs, tous les sportifs de haut niveau les aiment et en redemandent..c'est pour ca qu'ils sont de haut niveau
mais je comprend qu'on ne puisse pas l'aimer..il était sans doute trop catégorique dans ces déclarations...et a cause de cela je ne pense pas qu'il cherchait a plaire il s'y serait pris autrement car assez intelligent pour le comprendre..
Par contre tous les grands cavaliers Durand De balanda D'oriola le respectais il parlait..et ils écoutaient.. j'ai été le témoin bien des fois pendant les CSI ou ils se rencontraient..
dernier point: pas pédagogue, alors là,pas du tout d'accord et j"avance des preuves ...mais nous aurons peut être l'occasion d'en parler!! très heureux d'être votre interlocuteur bien a vous HD

florenzadeslys a écrit le 27/03/2008 à 21h49: ont peu tout a fait progréssé sans necessairement s'appuyer sur d'orgeix me semble t'il? !il est sur que les solutions ne se trouvent pas non plus dans les manuel officiel très(voir trop)theorique!! NOUS POSSEDONS TANT REFERENCE D ECUYER !! profitons de tout ce panel! il n'y a pas de bonne ou mauvaise pedagogie,a mon avis!mais il y a une multitude de caractère chez les cavaliers et d'experience qui font que chacun auras ces technique apprise,empreintée,mais certainement pas calqué! le cheval reste une decouverte de chaque moment!pourquoi se limité a une reference!lc'est pour moi du non sens!!!un façon que je n'aime pas de rester sur mes aquis!!

le cheval est un être vivant il a un mors dans la bouche et quelqu'un sur le dos qui perturbe son équilibre...Il me semble que plutot que de faire des expériences multiples pour trouver le geste qu'il faut dans une situation donnée il est plus sage d'apprendre auprés de quelqu'un qui sait et ensuite utiliser son cheval en tant que "monture" plutot que cobaye..

florenzadeslys a écrit le 27/03/2008 à 21h49: ont peu tout a fait progréssé sans necessairement s'appuyer sur d'orgeix me semble t'il? !il est sur que les solutions ne se trouvent pas non plus dans les manuel officiel très(voir trop)theorique!! NOUS POSSEDONS TANT REFERENCE D ECUYER !! profitons de tout ce panel! il n'y a pas de bonne ou mauvaise pedagogie,a mon avis!mais il y a une multitude de caractère chez les cavaliers et d'experience qui font que chacun auras ces technique apprise,empreintée,mais certainement pas calqué! le cheval reste une decouverte de chaque moment!pourquoi se limité a une reference!lc'est pour moi du non sens!!!un façon que je n'aime pas de rester sur mes aquis!!

Apparament il veut absolument nous vendre son encyclopédie.....
Quatre volumes reliés sur 50 mensualités.....
Tenons bon......