* Lever la barre quand un cheval saute ... *

anne-laure1986 a écrit le 21/03/2008 à 14h56: Dans tous les sports il faut souffrir pour avancer , pour pousser le physique dans ses derniers retranchements. Et cela et donc aussi valable hélas pour le cheval, mais aussi pour le cavalier. Vous n'avez qu'à regarder la discipline de vie que s'impose les jockeys ( si vous en avez connus des vrais , c'est limite de l'anorexie pour certains), où encore tous les sportifs voulant progresser.

Le cheval, il t'a rien demandé, il n'en a rien à foutre de progresser sur les barres pour ta propre satisfaction... et si en plus ça fait mal...
Tiens! je suis revenue!

sand8551 a écrit le 21/03/2008 à 14h59: ah non tu a lancé le débat,faut l'assumé jusqu'au bout!

Ca donne encore plus envie merci

sand8551 a écrit le 21/03/2008 à 14h44: euh moi la jument n'a pas eu de capsuls de bières dans les guetres!!!!!!!!!!! une personne a levé la barre quand elle est passée sur deux ou trois tours! et je dis bien LEVEE et non pas JETEE!

le resultat est le meme la jument calcule son cout sur des repere visuelle pour elle sait bon et resultat elle vient se taper les jambes dans une barre tenue et plus haute elle perd ses reperes et du cout pour pas avoir la "douleur" elle passe 10 cm au dessus la jument est jeune mais a la longue l'ecoeurement va venir pour revenir a un exemple humain tu dit a ton gamin que si il a son brevet des collegues il a son pon's ,il le reussi et tu lui dit a non passe ton bac et tu l'auras etc... au bout d'un moment il va etre degouter ou se lasser mais pour te faire plaisir il va continuer a ce niveau là tu blesse pas un cheval ,tu le blasse c'est dommage surtout si ton ami aime ça juju comme tu le dit( je ne remet pas ça en causse mais des fois on fait des betise sans penser aux consequences a long therme)

Il y a des pratiques bien pire que de lever CORRECTEMENT ( et pas jeter) une barre quand cheval saute pour lui rapeller l'utilité de lever ses postérieurs..... par exemple : mettre des rênes allemandes dans les mains de cavaliers qui n'en ont pas le niveau .... mais la personne ne dit rien ! Et c'est très courrant dans beaucoup de club , de voir tous les chevaux en rênes allemandes pour laisser penser à leurs élèves qu'ils savent placer un cheval.

veralex a écrit le 21/03/2008 à 15h04: le resultat est le meme la jument calcule son cout sur des repere visuelle pour elle sait bon et resultat elle vient se taper les jambes dans une barre tenue et plus haute elle perd ses reperes et du cout pour pas avoir la "douleur" elle passe 10 cm au dessus la jument est jeune mais a la longue l'ecoeurement va venir pour revenir a un exemple humain tu dit a ton gamin que si il a son brevet des collegues il a son pon's ,il le reussi et tu lui dit a non passe ton bac et tu l'auras etc... au bout d'un moment il va etre degouter ou se lasser mais pour te faire plaisir il va continuer a ce niveau là tu blesse pas un cheval ,tu le blasse c'est dommage surtout si ton ami aime ça juju comme tu le dit( je ne remet pas ça en causse mais des fois on fait des betise sans penser aux consequences a long therme)

je comprends ce que tu veux dire,sache que pour la juju en question ce n'est pas une pratique régulière,c'est juste qu'elle a 7 ans aujourd'hui,a toujours fait de l'obstacle et connait bien son boulot donc elle s'est montré fainéante et le gars a terre lui a a fait ca sur deux tours!
attention je ne dis pas que je suis pour a 100%,seulement moi ce que j'ai vu ne m'a pas choqué,j'ai moi meme un cheval sensible donc pas de pratiques violentes!

anne-laure1986 a écrit le 21/03/2008 à 14h56: Dans tous les sports il faut souffrir pour avancer , pour pousser le physique dans ses derniers retranchements. Et cela et donc aussi valable hélas pour le cheval, mais aussi pour le cavalier. Vous n'avez qu'à regarder la discipline de vie que s'impose les jockeys ( si vous en avez connus des vrais , c'est limite de l'anorexie pour certains), où encore tous les sportifs voulant progresser.

Chacun sa méthode pour "avancer".
Personnellement je considère le couple que je forme avec mon poulain en plein pogrès, et pourtant je ne le fais pas souffrir pour autant. Je préfère avancer d'une certaine façon qui me permet d'avoir la conscience tranquille. Peu importe s'il ne saute pas 1m10 à 4ans, s'il ne court pas + vite que les autres, s'il ne sortira en TREC que dans plusieurs années. Peu importe si à la fin d'une scéance de travail l'objectif attendu n'est pas pleinement atteint. Du moment qu'il a COMPRIS ce que j'attends de lui, du moment qu'il a fait ne serait-ce qu'un tout petit pas dans la bonne direction, du moment que je ne lui ai rien IMPOSé et que je ne l'ai CONTRAINT à aucune prouesse hors de ses limites physiques.

En fait, on n'a pas la même conception de l'équitation.

A mon sens, barrer un cheval c'est un ECHEC : s'il ne fait pas d'effort sur la barre, c'est dû à 2 choses :
-1ère possibilité : il n'a pas envie d'y aller ni de se donner de la peine [QUESTION : à qui revient le rôle de lui donner envie de bosser ? Au cavalier, DONC échec pur et dur du cavalier]
-2e cas possible : il ne peut pas y aller, soit parce que c'est trop haut pour lui, soit parce qu'il a mal qqpart. [QUESTION : à qui revient le rôle de déterminer les limites du cheval ? les limites de l'effort à demander ? Au cavalier : encore 1 fois, un échec]

Posez-vous les bonnes questions ! Cela évite des comportements grotesques et abusifs comme ceux-ci !
N'avez-vous en tête que la victoire ? L'obsession de la hauteur ? La gloire ?
Pensez-vous parfois à votre cheval, à ses envies ?

*MARRE*

Kitkat62, je crois qu'on pourrait vraiment s'entendre XD

Pour ce qui est des rênes alldes en club : je suis tout à fait d'accord, j'en parlais justement hier avec des copines. C'est une honte.

anne-laure1986 a écrit le 21/03/2008 à 15h08: Il y a des pratiques bien pire que de lever CORRECTEMENT ( et pas jeter) une barre quand cheval saute pour lui rapeller l'utilité de lever ses postérieurs..... par exemple : mettre des rênes allemandes dans les mains de cavaliers qui n'en ont pas le niveau .... mais la personne ne dit rien ! Et c'est très courrant dans beaucoup de club , de voir tous les chevaux en rênes allemandes pour laisser penser à leurs élèves qu'ils savent placer un cheval.

y a pas de lever correct des barres dans les jambes des chevaux le cheval a pas le potentiel (ou pas encore ) sort dans une plus petites epreuve et si il touche les barres avec les posterieurs peut etre que sa cavaliere devrait lever un peu son cul de sa selle et reprendre un peu de mise en selle car malheureusement les chevaux qui font des barres ,les font a cause de leur cavalier et pour ce qui est de l'apprentissage a cheval ,il faut bien apprendre je croit que l'on est tous passé par le stade sac de patates a cheval(sauf certain chez qui c'est inné et sont né pro )la différence c'est que eux ne savent pas qu'ils font mal

Pffffff c'est du n'importe quoi !!
Comme ça la juju prend un coup dans les jambes, aaaaa c'est sur elle va plus toucher les barres, elle va carrement plus vouloir sauter de sa vie la pauvre !!

C'est quand qu'on met les clous dans les protec' pour qu'il touche pas les barres ou pour qu'il fasse je sais pas trop quoi !!

C'est scandaleuuuuuuuu !


ps : dsl je m'emporte, mais ça me révolte !!!

nounouk6263 a écrit le 21/03/2008 à 15h13: Kitkat62, je crois qu'on pourrait vraiment s'entendre XD Pour ce qui est des rênes alldes en club : je suis tout à fait d'accord, j'en parlais justement hier avec des copines. C'est une honte.

Jamais vu de rênes allemandes en club .
C'est un peu abusé je trouve sauf si le cavalier qui les utilise a vraiment le niveau qui va avec .

anne-laure1986 a écrit le 21/03/2008 à 14h56: Dans tous les sports il faut souffrir pour avancer , pour pousser le physique dans ses derniers retranchements. Et cela et donc aussi valable hélas pour le cheval, mais aussi pour le cavalier. Vous n'avez qu'à regarder la discipline de vie que s'impose les jockeys ( si vous en avez connus des vrais , c'est limite de l'anorexie pour certains), où encore tous les sportifs voulant progresser.

oui,sauf que toi tu t'inflige ta discipline et c'est ton choix!!
malheureusement je suis pas sur que ce soit le choix de ton cheval!!!on fait pas d'un ane un cheval de course,meme en le poussant dans c'est dernier retranchement!!


bref,ce genre de pratique existe,c'est pas nouveau!
on adere ou pas
on y trouve des resultat ou pas
il y a une alternative moins violente,qui consiste a faire bouger la barre a l'abord de l'obstacle,le cheval souvent inquiet par ce mouvement a tendance a passé très au desus de la barre,mais a la base,cette exercice est fait pour solicit l'attention du cheval,et sa reflexion!
bon ben quand vous en aurez marre de vous bouffé le nez,ont reprendras la discution,qui est au fond très interaissante!!
alors je ne me range pas d'un coté,mais sand n'est pas habitué a cautionné la maltraitance!!!

lamorduedecso a écrit le 21/03/2008 à 14h28: Parce que tu as la science infuse?Il est fait pour quoi?

excusez moi j'été parti et a ce que je voi ca a bien avancé!!!

alors ca ca me révolte!!!!!!
tu dit "il est fait pour quoi???????????"
excuse la mordue mais a la base si je ne me trompe tu aime l'animal?on est d'accord????

donc le il est fait pour quoi je trouve ca compléteemnt déplacer!!!!!!
si pour toi aimer un animal c'est lui monter dessus et on saute et bin je croi que la c plus de la passion c'est du sport tout simplement et je pense que tu devrait t'acheter un vélo

florenzadeslys a écrit le 21/03/2008 à 15h26: oui,sauf que toi tu t'inflige ta discipline et c'est ton choix!! malheureusement je suis pas sur que ce soit le choix de ton cheval!!!on fait pas d'un ane un cheval de course,meme en le poussant dans c'est dernier retranchement!! bref,ce genre de pratique existe,c'est pas nouveau! on adere ou pas on y trouve des resultat ou pas il y a une alternative moins violente,qui consiste a faire bouger la barre a l'abord de l'obstacle,le cheval souvent inquiet par ce mouvement a tendance a passé très au desus de la barre,mais a la base,cette exercice est fait pour solicit l'attention du cheval,et sa reflexion! bon ben quand vous en aurez marre de vous bouffé le nez,ont reprendras la discution,qui est au fond très interaissante!! alors je ne me range pas d'un coté,mais sand n'est pas habitué a cautionné la maltraitance!!!

ouf enfin quelqu'un qui me comprens!merci!

d'ailleurs comme il l'a été dit plus haut,cen'est le choix du cheval d'etre monté et pourtant ca n'a l'air de géné personne de monté a cheval!
bien oui en montant un cheval on le fait ceder,ce n'est peut etre pas une blessure physique mais une blessure moral et pourtant cela n'empeche pas qu'ils continuent a nous accepté!

Au moins, le vélo ne subit pas l'obsession maladive de victoire de son propriétaire XD

Bref, à bientôt tout l'monde.

dans ma vie de cavaliere j'ai vu souvent des pratiques comme cela que je n'aime pas. Je suis d'accord qu'il faut etre a l'ecoute de son cheval avant tout. J'ai eu une jument qui ne faisait pas attention aux obstacles , surtout quand ils etaient pas tres eleves. La j'ai eu un prof qui a juste bouge la barre quand elle approchait de l'obstacle pour qu'elle y fasse attention mais en la reposant quand elle arrivait dessus. La pas de douleur seullement l'attention attire par une barre dont elle n'etait pas sure de la hauteur ..