Fhoenix saddles

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
8977 vues - 36 réponses - 1 j'aime - 1 abonné

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
Fhoenix saddles
Posté le 13/01/2010 à 16h59

Je me renseigne de ci de là pour une nouvelle selle. J'adhère assez au principe de la selle sans arçon, bien que celles que l'on trouve en France sont vraiment bêtes et moches, et à moins de faire prom-prom sur un gros poney, ne servent pas à grand chose (exceptée la Star Trekk dressage, qui n'est pas bête, juste moche).

De fil en aiguille, dans mes recherches, je suis tombée sur les selles de marque Fhoenix, mises au point par Heather Moffet, une anglaise qui est cavalière classique dans la tradition oliveiriste, auteur du best seller "Enlightened Equitation" (dont le titre veut tout dire). Les selles sont esthétiquement potables, et visiblement très bien pensées.

En gros, l'arçon rigide est remplacé par une structure en cuir épais, qui joue le même rôle de distribution de poids que l'arçon classique, mais tout en étant souple. Le siège côté cavalier est à mémoire de forme, donc nickel pour le popotin. Côté cheval, mémoire de forme aussi, mais plus rigide, avec une vraie gouttière (contrairement à beaucoup d'autres selles sans arçon qui ne sont que des bardettes) et de la place pour le garrot. Les couteaux d'étrivières sont aussi bien reculés par rapport aux selles classiques, pour permettre une descente de jambes naturelle plutôt que contrainte par les gros taquets orthopédiques qui sont aujourd'hui à la mode. Et évidemment, une selle très légère, et qui s'adapte aux évolutions du dos du cheval puisque très souple MAIS NEANMOINS apportant un support plus rigide qui permet de répartir les pressions comme est sensé le faire l'arçon. Bref, une réponse "sur le papier" à mes considérations.

Pour les chevaux, l'avantage visiblement, d'après les 1200 forums que je me suis tapée ces derniers jours pour rechercher un max d'avis, c'est que le cheval fonctionne beaucoup mieux dans les épaules et peut monter son garrot et tenir son dos parce que pas coincé par un carcan. Ca règle aussi le problème des chevaux à dos large et/ou sans garrot.

J'ai eu un long échange de mails avec la fille qui s'occupe de ça, où elle me donne toutes les caractéristiques techniques de la selle, des détails de fabrication, etc. Très sympa, très intéressante, ne cherchant pas spécialement à vendre à tout prix (elle m'a conseillée d'attendre d'avoir le poney débourré pour essayer la selle, et m'a donné sans hésiter les retours négatifs qu'elle avait pu avoir sur ses selles) et vraiment répondant sans problème à toutes mes questions. Je vous donnerai les détails si ça vous intéresse.

Voilà la tronche de la selle qui m'intéresse :

Cliquez pour voir l'image   

Pas canon comme ça, c'est sûr que c'est pas du Antarès, mais c'est toujours potable.

Position en selle :

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Voilà. Donc, je dois attendre un an et quelques avant d'essayer la selle pour valider ma théorie de comme quoi ça peut être un bon truc, mais je voulais savoir si parmi vous des gens connaissaient cette selle et cette marque, avaient des expériences à partager sur le sans-arçon (plus constructifs que "on a toujours mis des arçons, les chevaux s'en sont bien sortis, la mode des Bisounours sans arçon sans fers sans mors ça pue du cul")...

Je tiens à préciser - nonobstant - que j'ai rien du tout contre une très belle et bonne selle avec arçon tant qu'elle va bien au cheval, je suis juste curieuse.

Annetter

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 26/01/2010 à 10h26

Désolée du retard à répondre : panne d'Internet !

Votre analyse du sujet selle sans arçon résume bien ce sujet "brûlant" !

Les 2 modèles que j'ai testés de HM étaient anciens , l'un compressait le garrot, l'autre le bord de la colonne vertébrale sous les ischions mais je n'ai pas mesuré les nouveaux modèles.

Je sais que Heather a eu accès à un tapis électronique donc on peut penser qu'elle a fait évoluer sa conception , et elle semble quelqu'un de compétent.

Il reste que quelle que soit la qualité de la selle, l'adéquation est une histoire unique à trois: cheval/selle/cavalier.

Il faudrait même dire à quatre car les tapis ou pads peuvent fignoler l'adéquation ou tout gâcher ....

Tenez-nous au courant!

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 26/01/2010 à 10h42

Pas de souci Annette
J'ai répondu à votre mail.

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 06/02/2010 à 10h28

Bon, j'ai reçu ma selle ce matin!

La taille semble aller, c'est déjà ça...

Pour le reste, c'est un truc de fou, y a des accessoires de partout!

Il y a 2 jeux de panneaux interchangeables. On ouvre la selle sous la gouttière, il y a de gros scratchs, et on glisse les panneaux qu'on veut dedans. Il y en a des assez fins, pour les chevaux ronds j'imagine, et des plus "galbés", pour les chevaux au dos plus marqué.
Avec ça il y a un "suberpannel", un amortisseur (avec gouttière et parfaitement dégarrotté) que l'on peut attacher à la selle et qui est rempli de petites billes de liège pour s'adapter parfaitement au dos du cheval.

Pareil pour les taquets, il y a des taquets fins et des taquets plus épais, que l'on scratche à volonté à l'avant de la selle (pas de taquets arrières).

Le sanglage est bas et en Y, mais par contre c'est pas une monoquartier. La vendeuse trop sympa m'a envoyé une sangle Stubben doublée moumoute. Bon Poney aura sa Le Tixerant quand il sera grand, mais en attendant ça sera très bien.

Les couteaux d'étrivières sont très reculés, et prévus pour des étrivières simples (pas les normales, les dressage ou les Wintec, genre, avec une seule épaisseur de cuir et un réglage en bas).

La descente de jambe semble tout à fait naturelle, le siège pas trop creux est large et confortable. La mousse à mémoire de forme a l'air de se ramollir au fur et à mesure (c'était bien dur en sortant du carton). Le cuir est tout à fait correct, les coutures sont régulières et solides.

A vue de nez, c'est bourré de gadgets qui permettent de faire un "fitting" personnalisé, et on perd pas 15 ans à renvoyer la selle chez le sellier à chaque fois pour réajuster. Le concept semble bien.

Test en situation demain, si la carrière arrête de ressembler à une piscine!

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 06/02/2010 à 12h38

La selle sous toutes ses coutures...













Et les accessoires (il manque un jeu de panneaux et de taquets qui sont déjà en place sur la selle)

Mistral91

Initié
 

Trust : 8  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 55
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 06/02/2010 à 13h55

bien, bien alors tu la fais tester quand au tapis ?

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 06/02/2010 à 14h15

Je vais essayer ouais. Annette vient sur Lyon dans la semaine mais je pense pas pouvoir y aller, j'essaierai de trouver une autre date avec elle.

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 07/02/2010 à 19h34

Quelques photos supplémentaires, notamment pour comparer les gouttières et ouvertures de garrot avec ma Forestier mixte qui semble bien aller aux chevaux de selle à dos standard (pas trop large ni trop tréteau).





NB l'ouverture de garrot de la Fhoenix semble étroite mais elle s'écarte et s'ajuste de lui-même visiblement. Elle est souple, mais pas molle, disons que pour l'écarter à la main faut tirer quand même.

Pour la souplesse du siège, voilà comment il se plie :



Et photo avec le tapis de dress acheté pour aller avec, bon dur à dire sur un tréteau tout con mais ça semble quand même bien dégager le garrot :

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 09/02/2010 à 19h44

Ayé testé!

Un peu déroutant de prime abord, surtout que je n'ai pas monté avec une selle de dressage depuis... Mathusalem.
Le siège n'est pas trop creux, mais les étrivières fort reculées changent tout l'équilibre construit avec une selle mixte. Donc les jambes ont tendance à partir loin derrière et le haut du corps à basculer un peu devant au début. Mais après quelques tours, on s'y fait.

Le siège est diablement confortable, on est très proche du cheval, on ressent tous les mouvements. Il m'a semblé que Kentucky bougeait mieux, mais c'était pas évident à dire, il avait la connerie avé la neige et la porte du manège qui fait peeeeeeuuuuuuuur donc il avait une certaine facilité à sortir les allures comme on dit.

Au trot, c'est assez difficile de trouver sa place sur le machin qui secoue sa maman, mais j'avais quand même plus de facilité qu'avec la HdR ultra-plate et trop petite pour moi de Margot. Par contre au galop, orgasmique, on se sent vraiment DANS le cheval, c'est vraiment super confortable.

Devant la porte qui fait peur, j'ai eu droit à un ou deux petits demi-tours, ben la selle a pas glissé d'un micro-poil et moi pas décollé d'un quart de cul.

Bilan : apparemment que du positif pour l'instant!

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 07/05/2010 à 12h22

Bon, je remonte le topic pour continuer à vous donner mes impressions sur la Vogue dressage.

J'ai revendu la première en 17" qui m'était trop petite et ai racheté la même en 18". Elle me va nickel et les chevaux semblent tous aimer ça, à chaque fois j'ai des épaules déliées, une meilleure impulsion, un équilibre plus facile à trouver et de façon générale, un bon confort.

Voilà la position qu'elle me donne (étriers un peu courts car cheval hyyyyper inconfortable) :



On a les jambes bien sous soi, aucune difficulté à les garder en place, et le dos se place plus facilement.

Je n'ai que 2 reproches à y faire : le cuir neuf est un peu trop souple, surtout dans les quartiers ; et l'assise moëlleuse, après mon banc de messe Forestier que je trouvais jusqu'à présent confortable, me déroute un peu (non pas qu'elle soit flan, mais la mousse à mémoire de forme est TROP confortable, ça me paraît pas normal!). Par contre on a un ressenti unique du cheval.

La nana qui a racheté ma selle en 17" en est ravie également. Elle l'a montrée à son éthio, a monté le cheval devant elle et l'éthio l'a monté à son tour. Elle a trouvé qu'il se déplaçait très bien, qu'il était beaucoup mieux devant et que le dos fonctionnait bien. Elle a tellement aimé la selle qu'elle lui a empruntée pour 15 jours, pour sa jument perso.

J'ai également appris que les étrivières étant cousues à des bandes de nylon rigide parallèles à la colonne, aucun poids ne s'exerçait sur celle-ci (comme c'est trop souvent le cas avec les sans-arçons). Du coup, on peut trotter enlevé, galoper en équilibre et sauter sans problème. Je pense donc revendre ma Forestier mixte pour prendre une Vogue GPT (mixte/obstacle) pour plus tard, quand Ubis sera assez grand pour être monté à l'obstacle.

Toutes ces recherches, toutes les discussions que j'ai eue avec des pros m'ont fait réaliser qu'en France on avait un vrai problème d'ajustement des selles aux chevaux... c'est trop aléatoire, pas assez contrôlé... et ça reste très cher. Du coup, je me tâte à partir faire une formation de saddle fitter en Angleterre ou en Allemagne, pour me reconvertir dans un truc qui me plaît vraiment! On verra bien ce que l'avenir nous dit...

Little_sheep

Novice

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 29
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 10/05/2013 à 00h00

bonjour,
j'ai fouiné un peu partout dans tout les site pour trouver une bonne selle et me rensegnée et j ai trouver vos commentaires sur plusieurs conversations et ils m'ont beaucoup aidé j'ai donc chercher pour une vogue GPT de la meme provenance que la tienne mais j ai pas trouver ou on pouvais les acheter car elles ont l'air vraiment super

Daphlanote

Membre VIP
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4439
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 10/05/2013 à 08h18

Tant qu'on y est, ça permet les longues ballades sans dommage, ce genre de selle ?

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 10/05/2013 à 08h25

Dépend du cheval.

Pour l'achat, c'est auprès d'Enlightened Equitation en Angleterre, ça s'importe. Invendu en France.
Cela dit j'ai une copine qui en vend une en Rhône-Alpes, une Vogue 17", je sais plus si c'est GP ou dressage par contre, pour 900 ou 1000€.

Cosetteepa

Membre ELITE Bronze

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6461
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 10/05/2013 à 08h49

Dis donc intéressante ces selles (avec en plus les étrivières reculés, top ca!).
Dommage qu'il n'y en ai pas pour faire un essai en france!

Little_sheep

Novice

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 29
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 10/05/2013 à 09h02

neuve faudrai compter combien ?

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Fhoenix saddles
Posté le 11/05/2013 à 09h11

Quelque chose comme 1600€, faut regarder sur le site d'Enlightened Equitation, les tarifs sont indiqués en £, y a juste à faire la conversion!
Page(s) : 1 2 3
Fhoenix saddles
 Répondre au sujet