Le post des Adultes Débutants

kanou23 a écrit le 16/02/2011 à 14h41: Tout à fait d'accord avec toi mariedusud, l'étho, c'est une relation de respect entre les deux Je ne suis pas ok la par contre.. car du coup, cela voudrait dire que si tu ne pratique pas l'étho,tu ne respecte pas ta monture?? (non je sais, tu voulais pas dire ça ). Par expérience perso, je respecte plus ma juju maintenant, que quand, je me suis mise dans l'éthologie. Je la stressais, la "comprimais", et j'en passe. De toute façon, vous l'aurez compris, tout n'est pas bon pour moi dans l'éthologie.. peut être parce que j'ai été dans une pension "éthologique", et la, on voit beaucoup plus de chose que lors d'un simple stage. Et en définitive, mes doudous à 2 pattes ne sont nullement lobotomisés. Plusieurs personnes parlent depuis quelques temps de cet état de fait face à l'étho et je me demande d'où vient ce bruit qui court et qui est archi-faux. Ce n'est pas faux, beaucoup pratiquent l'éthologie plusieurs heures par jour (vue de mes yeux), et pour moi, ces chevaux la, sont vraiment lobotomisés.. Sirène est tout le contraire d'une lobotomisée. Je pense que cela vient d'une jalousie de l'équitation traditionnelle car cela remet en cause pas mal de pratiques brutales qui ne sont pas necessaire pour obtenir ce que l'on veut. Il vaut mieux obtenir ce que l'on veut par la douceur que par la violence qui fait qu'en final, le cheval nous craint. Désolé je reprend chaque phrase. Mon dieu que l'apprentissage de létho est brutale. J'en ai pleuré et bon nombre de mes connaissances aussi. Dans les 7jeux de pat parelli par exemple, tu te sers d'un stick. Tu te sers de 4phases de demande et de 4 phases de puissance. Exemple: tu demande a ton cheval de décaler sa hanche, phase 1: tu regarde la hanche; phase 2: tu lève le stick; phase 3: tu remue le stick; phase 4: stick sur la hanche. Si le cheval s'en fiche, tu augmente la puissance du coup de stick en phase 2, phase 3 et phase 4... la phase 4 est trèès virulente.(d'ailleurs, c'est a peine si j'y arrivais.. ouais on s'entrainaient sur un bidon, mais j'avais pas assez de force) Dans le jeux du yoyo, c'est le même système, sauf que c'est la longe du licol que tu secoue.. quand t'arrive en phase 4 de demande et de puissance, tu pleure de voir ton cheval ce prendre la longe dans la tronche... Donc comment dire que c'est demander en douceur?? Donc je comprend que ceux adepte de la méthode classique peuvent ne pas adhérer a la méthode étho.. qui n'est pas plus douce.. selon la méthode, les jeux, et ce que l'on souhaite faire. Missase : Ce qui se passe avec Sirène, en 1er lieu, je me retrouve sans pré fin février Ah mince, comment va tu faire? Bon courage., puis, elle est très tête de mule quand au respect envers moi qui suis d'1 petit niveau. Elle sait à qui elle a affaire et en joues. Avec ma prof, aucun souci, elle obéi au top et avec moi, c'est un concours de bras de fer avec ses 800kgs tous les we. Avec tous les dangers qui vont avec : coups de cul modérés pour ne pas me toucher mais coup de cul tout de même, franchissement de la barrière du pré avec moi derrière a me faire assomer...!!! Ah oui quand même, elle profite bien la pépette. Donc, mon dilemne : je la vends ou pas ? J'y suis attaché parceque je l'ai depuis ses 1 ans et mon objectif était d'aller loin en étho avec elle mais voilà, j'ai loupé l'après débourrage en la laissant sans travailler 2 ans et maintenant il arrive ce que je t'ai décrit + haut. En +, si j'avais un cheval + apte à aller se promener, j'irais avec mon chéri et du coup, serait + souvent avec les chevaux. Ma prof me dit pour l'instant qu'avec Sirène, trop dangereux d'aller en ballade avec, elle n'est pas prète ou plutôt, je n'ai pas le niveau pour y aller avec Sirène. Problème qui ne se poserait pas avec un loulou + éduqué.

Et ben, et quel âge a t'elle?

Bosse tu ta jument en classique aussi ou que en étho?
Certains chevaux n'y arrivent pas avec les méthodes éthologique. D'ailleurs, j'en ai vue, devenir horrible, alors qu'avant ils étaient bien.
La jument d'une cops, ne ce laissait plus seller, était limite a la monte, etc.
Plus de soucis quand elle a arrêtée l'éthologie.

J'ai d'autres exemple aussi .

En tout cas, bon courage.
Et je me répète, je ne suis pas contre "l'éthologie".. j'en fais moi même un peu

francky a écrit le 17/02/2011 à 13h32: Bonjour Momo. Bien contente de te lire.... Sinon de mon côté il y a du nouveau : l'échange ne se fera finalement pas car le marchand de chevaux en plus de l'échange veut que je lui donne une rallonge de 500€ alors là hors de question... J'te jure ces marchands... bou ! Re-belotte pour la mise en vente de la cocotte.....

OH m****, tranquille celui la dis donc.
Bon allez, mon courage ma chérie.. ta loute est belle, elle partira.

MOMO: je t'ai rep sur FB.. pas tombée .*J'ai le résumé sur le fow aussi, sur le post a Quarole.
Gros bisous ma belle et bisous a tous

missaze a écrit le 17/02/2011 à 14h30: OH m****, tranquille celui la dis donc. Bon allez, mon courage ma chérie.. ta loute est belle, elle partira.

Merci à toi....

Missaze, je te rejoins un peu sur l'étho... Au debut, quand je lisais par ci par là, c'était tout beau tout rose, "on est super potes avec mon loulou", la vie est trop belle...
En approfondissant, sur le fond, on utilise leur langage corporel (mais avec nos attributs, aussi bien naturels qu'artificiels) pour mieux le soumettre... Forcément, on arrivera plus facilement à obtenir la soumission de son loulou avec ce langage clair... Donc à mon sens, pour les bases de la relation et le respect c'est le top, à mon humble avis (de celle qui connaît peu de choses)...
Après, quand on voit des mecs de la cense monter sans selle et sans filet pour moi, c'est l'apogée du dressage et de l'écoute...

Bon je dis, ça mais ça n'est que du ressenti, et j'y connais que ce que j'en ai lu...

Bref...

Francky, dommage pour l'échange, mais après ça ne m'étonne pas plus que ça, et les hafl étant à la mode, ils se vendent assez chers (à fortiori si c'est un PP)...
Courage pour la vente!

Kanou (j'y connais rien hein!), ca va pas poser un soucis à une petite shet de pouliner un poulain qui sera plus grand que son gabarit à elle (enfin dans le sens où elle n'a pas été saillie par un shet et que du coup, le poulain sera plus grand )

Mariedusud, moi si j'étais toi, je ferai un stage sur un bon loulou bien dressé, le temps de bien t'approprier les gestes sans pour autant gérer ta louloutte...
Mais, moi (hein, ça n'engage que moi), il me semblerai plus intéressant de prendre des cours régulièrement sur un bon tonton et entre chaque cours tenter de reproduire ça avec ta loutte...

Bon sinon de retour de mon mini stage... Contente mais sans plus...
Nous étions 4, j'étais la plus vieille et de loin : une petite de 8 ans, son frère de 10 et une ado...
bref, nous avons fait 1h de bonne mise en selle. de mon côté, j'en ai profité pour travailler en plus l'incurvation... C'était sympa... Et ensuite, 1h de saut... Là c'était bien plus sympa...

Bon maintenant j'attends surtout avec grande impatience le cours de samedi... J'espère autant m'éclater que la semaine dernière...

Allez, je file car faut encore ranger la maison car nous sommes une dizaine chez moi ce soir!

A plus

LYLI, oui voila. J'ai l'impression de dénigrer l'étho quand je me lis, mais ce n'est pas mon but. .

Le truc, c'est que beaucoup de personnes pensent qu'il faut pratiquer l'étho, sinon pas de confiance/respect entre nos loulous et nous.

Il m'est arrivée de monter ma jument en licol (pas a cru, car je n'ai pas une super assiette hein ), et je n'ai pas eue de soucis, c'était lors d'une période ou elle était calme.. j'ai même trouvée que l'arrêt était beaucoup mieux qu'en filet.

Enfin, il n'y avait pas de raison, qu'elle fasse l'idiote en licol alors qu'elle le faisait pas en filet.. si ça aurait été le cas, cela aurait voulu dire qu'elle "profitait", donc que je la contraignait en filet.. donc manque de respect de ma part aussi.
Je sais pas si je suis clair?

Bon la par exemple, elle est en période rebelle depuis quelques petits mois.. sauts de moutons quand elle veut pas, etc.. donc c'est sur que je ne vais pas monter en licol.. vu qu'elle ne me respecte plus trop quand je la monte. Elle teste la poulette.
Bon ça ne ma pas empêcher de travailler le montoir en licol et de marcher un peu .
Après, on sent quand le cheval est open aussi

Lily oui je crois que c'est dans mon esprit les mêmes réflexions que les tiennes !
Apprendre moi à faire les bons gestes et tenter de reproduire sur la juju après !
Bon après un pote me dit : stage : boh tu vas te bourrer le crâne 6 h par jour 5 jours de suite et après tu vas tout oublier ! le dressage c'est un travail de longue haleine... Pffff ! il n'a pas tort non plus ! bon réflexion alors encore et toujours !
qui vient avec moi en stage au fait ???

Missase : Sirène a été débourée éthologiquement début 2009. Je lui fait étho/dressage classique mais la brutalité dont tu parles en phase 4, j'en ai déja entendu parlé et il doit y avoir 2 méthodes étho dont une qui a dévié car lorsque j'arrive au stade 4, je ne la matraque pas, loin de là. D'ailleurs, je n'en serais pas capable moralement et suis contre à 100 %. Les 4 phases sont bien sûr à des degrés de dureté différente comme tu le dis mais pas jusqu'a la brutalité. En tout cas, avec ma prof et cela marche bien. Le coup du bidon est pour moi, complètement débile. S'entrainer à frapper le + fort possible, c'est du délire.
Sirène a 5 ans.
Pour ce qui est du pré, je pense que toute chose à sa solution, je cherche un autre endroit mais le prix est presque le double. Dans la région, il y a de l'abus.

Mariedusud : En immersion, à mon avis, comme tu dis, tu apprends les bases sans perdre de temps avec ton propre cheval et ensuite, tu prends le temps avec le tien chez toi. Mais là, en le fesant avec ton loulou, il te viendra pleins de questions sur, comment faire tel ou tel exercice et là, il te faudra des réponses rapides pour pouvoir évoluer. Donc, une suite après avec ton loulou à domicile s'impose.

Momo : Que fais-tu dans la vie, je vois que tu es souvent à Bordeaux ou je n'ai pas bien suivi. Ben mince, c'est moi que la sénilité guette maintenant. Curieuse moi ? houps

Lily : Non, non, pas de problème pour pouliner car elle est grande shet fifille (1.05m au garrot).

Excusez les filles, je réponds à chaque fois au coup par coup car il y a tellement de pages que je perds un peu le fil

Ok pour ta loute KANOU, j'espère que tu t'en sortira avec elle...

Oui voila, pour moi étho ou classique, on contraint tout de même le cheval.. Si tu fais pas, hop coup de stick.. c'est de la contrainte tout de même. .. mais cela n'empêche pas de respecter son cheval.

bonsoir.

Félicitation a ta fille marie.La mienne a fait son premier essais de trop sans étrier.Elle a une bien meilleur assiette que sa moman En plus elle adore ça(sa secoue c'est trop marrant).
Normalement elle va monté une double ponnette la semaine prochaine,elle est très fier.

pour ce qui est de l'ethologie je pense qu'il faut en prendre et en laissé.A chacun d'adapter a sa sauce.Moi je lis des bouquins et j'en prend un peu a droite a gauche plus les conseils de ma mono .
Mais je penses que le mieux est de ne pas trop faire d'antropomorphisme(ortho?)et de considérer le cheval comme un animal comme les autres où presque et savoir qu'il fonctionne plus a l'instint qu'aux sentiments.Mais je suis comme tout le monde ,je suis toujours entrain de guéter une preuve d'amour de mon loulou et de me poser des tas de questions sur ce qu'il peu penser si j'agis comme ça ou comme çà.

Bon allé bon appétit a tous.

KATEW ET BRAVO pour ta fille.

Oui moi j'suis pareil, j'attends un signe d'amour,lool.. mais bon, tu as bien raison dans ce que tu dis.

Bisous a toi et a ton loulou.

j ai tout lu mais pas trop de temps ce soir
j ai du monde a la maison et demain je pars faire une surprise a ma soeur pour ses 45 ans donc je pars a bordeaux retour samedi et dimanche concours

en bref je cours je cours je cours

MERCI Katew

bon courage pour le sprint USA

Missave Katew heu... vous vous faites un peu des illusions non ?


Allez ça vaut bien une danse des bananes hein !!!

mariedusud a écrit le 17/02/2011 à 19h56: MERCI Katew bon courage pour le sprint USA Missave Katew heu... vous vous faites un peu des illusions non ? Allez ça vaut bien une danse des bananes hein !!!

ben Marie, heureux qu'il y ait les illusions...!!

oui oui ecne !!!! moi aussi j'illusionne !!! quan j'appelle Noubya du fond du pré elle arrive tranquillement en hennissant...

Heu... je vous ai dit que j'ai le seau de floconné à la main ?