Allures peu amples comment y remédier ??

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John32

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h11

bonjours à tous voila mon problème est presque complètement expliqué dans le titre !
un peu plus d'explications : mon cheval PRE à des allures assez relevées et j'ai du mal à lui faire allonger correctement son trot en effet il va aller plus vite mais dans la précipitation (il va engager fort les postérieurs mais il décompose pas le mouvement des antérieurs).
je le travail de temps en temps sur des barres au sol mais je ne vois pas vraiment de progression avez vous d'autres exercices en tête pour ce genre de problème ??
merci d'avance à tout ceux qui auront répondu

Tangram

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h15

un pré n'aura jamais une amplitude de cheval allemand c'est pas vraiment conformationnellement possible pour lui de franchement envoyer les antérieurs (ce qui correspondrait à un trot décousu, les antérieur se posant légèrement avant les postérieurs)... épaule droite quand tu nous tiens..

John32

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h18

certes je suis d'accord avec toi mais je suis quelqu'un qui veut toujours le meilleur donc étant donné que mon cheval n'a que 6 an qu'il commence à vraiment bien travailler je pense que l'on peut corriger un peu ce défaut. en effet je n'aurais jamais des allures d'hannovrien mais je souhaite tout de même m'en aprcher un peu plus !

Tangram

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h23

ma 6 ans (pré de même) est dans le même cas, ce meilleur que tu cherches avec un cheval de cette race, bah accroches-toi.. ils sont physiquement foutus pour avoir des allures hautes mais pas étendues, ce sont des chevaux de travail pas de dress à proprement parler ils ont besoin de pouvoir pivoter et se rassembler rapidement, déjà pour avoir un vrai grand galop il faut du temps. à l'époque, ça allait très bien, bah oui en compète on demandait pas encore de fausses allures comme maintenant... l'amplitude tu peux la bosser sur barres au sol; mais un pré restant un cheval à encolure qui sort fort, à postérieurs plus conséquents que les antérieurs et à épaule très droite, tu n'aura pas de résultat géniaux question amplitude... sans compter leur taille.

John32

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h32

bref on peut toujours améliorer ce qui ne va pas donc je souhaite avoir des exercices et je ne suis pas là pour entendre que je n'y arriverais pas. ce n'est pas mon seul cheval et ce sont des exercices assez intéressant donc praticables sur tous chevaux.

Sofi63

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h40

moi mon loulou est appaloosa il a des allures très rasantes et courtes.pas grand choses a faire la nature est comme ça.Mais des exercices sont les bienvenus.

Tangram

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h41

bon.. dans ce cas-là fonce... prend des barres au sol, distance normale au début pour s'assurer qu'il lève, ensuite tu écartes, un peu au départ, va chercher le rebond en te grandissant dans ta selle, épaules léger en arrière, mains hautes... petit à petit tu écartes tes barres, ne va pas chercher les +20cm de suite... mets tes barres dans une longueur, dans la largeur il faut que tu obtiennes un raccourcissement de la foulée, mets le "sous pression" en tenant le bout de devant et en usant de ton bassin pour donner le rythme, une fois devant les barres tu mets.. des jambes avec une légère ouverture des doigts... pour s'assurer que l'exercice est compris, une fois que tu aura fait ça 3 fois à chaque main (pitié varie les exos entre temps n'y va pas comme avec un cheval de club, tu passes, tu bosses les voltes etc tu repasses tu passes à autre chose etc sinon tu aura de l'anticipation et t'aura rien gagné) tu prend avant les barres, tu passes, tu récupères après (passe à fond dans le coin pour t'aider à raccourcir à nouveau) et tu prend la diagonale de la même manière que les barres pour obtenir l'allongement... ça devrait t'aider à gagner en amplitude, ou du moins avoir un allongement correct...

Valentino

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h46

attention quand même le PRE est constitué pour avoir des allures relevées, en modifiant à outrance sa trajectoire, tu risques des solides problèmes de tendons...
j'ai bc côtoyé des gens qui élevaient des PRE et qui allaient d'ailleurs 1fois/an faire un stage à la fameuse école de XERES (je sais pas si çà s'écris comme çà), et tous trottent le genoux relevés, sinon, justement c'est un défaut d'allure pour eux....
j'ai moi-même eu plusieurs PRE (monté haut niveau avec d'ailleurs), mais je pense qu'il n'est pas bon de forcé un cheval dans une allures qui ne lui est pas propre.
j'ai une question : pourquoi veux-tu allonger l'amplitude d'un PRE, pourquoi as-tu acheté cette race si tu n'aimais pas les allures relevées ? et pourquoi pas plutôt un kwpn, qui est le cheval de dressage par excellence ?
je n'ai maintenant plus que des kwpn pour haut niv dressage. en dressage, pour sortir des allures les plus amples possibles, on met le cheval le maxi sur l'arrière, ce qui a pour effet de dégager l'épaule et de sortir des allures plus amples, et on libére ainsi un max l'épaule. mais il faut que le cheval ai çà en lui, c'est la base. on ne sait pas tricher , si le cheval n'a pas d'allures naturelles , on ne sait pas lui en donner, sinon tous les chevaux seraient pareils, bien sûr. on sait tjs un petit peu amélioré mais pas plus. Quand je monte un cheval, il trotte tjs mieux qu'en liberté, mais un cheval qui n'a pas d'allures amples, je ne sais pas lui en fabriquer non plus.
pour des allures aériennes il faut :
que le cheval ai une bonne amplitude, un rebond naturel, un bon dos (primordial), une bonne sortie d'encolure, une bonne épaule et énormément de force dans les jarrets...

Elfik

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h49

OK pour les barres au sol.

Jette aussi un oeil à cette vidéo d'un clinic d'Edward Gal, qui est extrêmement enrichissante pour la méthodologie du travail sur les allures, le redressement de l'avant-main et l'engagement. Je vous promets, c'est sans trop d'hyperflexion dans ce cas précis et très bien expliqué à propos de la locomotion du cheval :

http://www.horseandcountry.tv/episode/edward-gal-masterclass

Sur ton PRE, le fait de travailler énormément sur les transitions intra-allures (allonger et raccourcir les foulées au sein d'une même allure, donc) peut l'aider à gagner en qualité de trot.

John32

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Allures peu amples comment y remédier ??
Posté le 24/01/2010 à 15h53

j'ai acheté ce cheval il y a 3 an maintenant et j'avais 16an et un galop 4. à ce niveau on choisi plus un cheval parce qu'il est beau que par son potentiel, ensuite je n'avais vraiment pas le budget pour un cheval hollandais. j'ai tout fait sur lui sauf le débourrage et en ce moment il est vraiment génial. le truc est que dans une reprise de dressage si le cheval n'a pas des allures ample il sera fortement sanctionner et en plus lorsque je travail je cherche vraiment une tension de dos optimale pour de meilleurs résultats à la longue

Tangram

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Posté le 24/01/2010 à 15h54

tout de même si tu sors les barres au sol à 90cm l'une de l'autre, c'est qu'il est fort...

Elfik

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Posté le 24/01/2010 à 15h56


valentino a écrit le 24/01/2010 à 15h46:
attention quand même le PRE est constitué pour avoir des allures relevées, en modifiant à outrance sa trajectoire, tu risques des solides problèmes de tendons...
j'ai bc côtoyé des gens qui élevaient des PRE et qui allaient d'ailleurs 1fois/an faire un stage à la fameuse école de XERES (je sais pas si çà s'écris comme çà), et tous trottent le genoux relevés, sinon, justement c'est un défaut d'allure pour eux....
j'ai moi-même eu plusieurs PRE (monté haut niveau avec d'ailleurs), mais je pense qu'il n'est pas bon de forcé un cheval dans une allures qui ne lui est pas propre.
j'ai une question : pourquoi veux-tu allonger l'amplitude d'un PRE, pourquoi as-tu acheté cette race si tu n'aimais pas les allures relevées ? et pourquoi pas plutôt un kwpn, qui est le cheval de dressage par excellence ?
je n'ai maintenant plus que des kwpn pour haut niv dressage. en dressage, pour sortir des allures les plus amples possibles, on met le cheval le maxi sur l'arrière, ce qui a pour effet de dégager l'épaule et de sortir des allures plus amples, et on libére ainsi un max l'épaule. mais il faut que le cheval ai çà en lui, c'est la base. on ne sait pas tricher , si le cheval n'a pas d'allures naturelles , on ne sait pas lui en donner, sinon tous les chevaux seraient pareils, bien sûr. on sait tjs un petit peu amélioré mais pas plus. Quand je monte un cheval, il trotte tjs mieux qu'en liberté, mais un cheval qui n'a pas d'allures amples, je ne sais pas lui en fabriquer non plus.
pour des allures aériennes il faut :
que le cheval ai une bonne amplitude, un rebond naturel, un bon dos (primordial), une bonne sortie d'encolure, une bonne épaule et énormément de force dans les jarrets...


Le trot, tous les dresseurs le disent, est l'allure la plus facile à améliorer. Et on arrive à avoir des PRE avec un trot très correct. Mais ça demande beaucoup de travail, petit à petit, en musclant par ici, étendant par là.

Le gros problème du PRE, c'est sa faiblesse au niveau de l'arrière-main, et c'est en partie pour ça qu'il ne peut pas allonger le trot : parce qu'il n'a pas de moteur. Donc, travailler en recherchant l'impulsion et le mouvement vers l'avant, et en parallèle en effectuant un renforcement musculaire de l'arrière-main par les exercices de déplacement latéraux pour améliorer l'engagement, permettra d'améliorer le moteur et dès lors la qualité du trot.

Cyriline

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Posté le 24/01/2010 à 16h00

Travailler sur des cavalletti (barres au sol legerement surelever) est un bon moyen à condition que le travail soit progressif et adapté. Sinon effectivement dès que tu enleve les barres cela n'a aucun effet.
Je te conseil de lire le livre "cavaletti, dressage et saut" de I et R Klimke. Il donne une progression bien établi et des explications claire sur les attitudes rechercher et comment les optenir. Il parle essentiellement du dressage il y a juste la derniere parite qui parle du travail à l'obstacle. Sinon je te détaillerais le protocole a suivre.

Ensuite pour gagner en amplitude, travail ton cheval vers une attitude plutot horizontale, voir vers le bas. Varie ses attitudes: vers un placer haut, un placer horizontale avec un angle tête encolure légerment plus ouvert, et placer bas, attitude de décontraction angle tête encolure ouvert. Maintien toujours la même cadence, pas trop rapide, pas trop lente, une cadence de travail régulière.
L'equilibre va se modifier en même temps que l'attitude ce qui est normale. Si il tombe trop sur les épaules revien à un placer plus haut, avant de redescendre.
Attention que ton cheval ne mette pas de poid sur son mors.
Pour gagner en amplitude il faut vraiment que ton cheval soit décontracté afin qu'il puisse délier ses allures.

Soffad

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Posté le 24/01/2010 à 18h51

Il te sera difficile avec un PRE d'avoir des allures étendues...Attention de ne pas aller contre sa nature !

Tangram

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Posté le 24/01/2010 à 18h57

donc je suis pas la seule à penser à voir la conformation avant l'allure souhaitée...

Icequeen

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Posté le 24/01/2010 à 19h15

On peut toujours essayer dans la limite du raisonnable de travailler sur des barres au sol pour faire étendre le cheval sinon partir d'une épaule en dedans puis allonger dans la diagonale.
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