Que pensez-vous de ces 2 réflexions?

Je pense qu'il faut prendre sa avec des pincettes mais après il dit bien un cheval qui mousse pas qui salive, un cheval qui mousse cest un cheval qui a vraiment pleins de baves partout sous forme de mousse autour des lèvres et c'est souvent d'une couleur un peu dégueulasse...

y'a 3 cas de figures, je récapitule (trouvé sur un autre forum)

Le cheval qui déglutit son mors (n'est pas considéré comme machouillement, il déglutit, joue avec, il l'accepte

le cheval qui mousse un peu pendant le travaille => bien, travaille décontracté
Le cheval qui bave à fond la caisse, grosse mousse qui dégouline, pourrait être signe de douleur, de tension et donc un signe trompeur !! Ca c'est barrey qui le dit !

Trop de mousse/bave => PAS BIEN ! Un petit peu => BIEN !

Et regardé bien rare sont les chevaux avec des mors simple genre mors à olive, mors a aiguille... qui ont de la mousse sur les lèvres mais parcontre les chevaux monter avec des mors dur comme le pelham, mors coup de poing ou même en bride on plus souvent à avoir de la mousse aux lèvres ou alors les chevaux des cavaliers qui tirent et les chevaux qui se battent contre la main des cavaliers...

C'est juste une observation que j'ai fait y a pas très longtemps en regardant les chevaux de club être monté...

loulouter a écrit le 28/01/2010 à 09h33: Et regardé bien rare sont les chevaux avec des mors simple genre mors à olive, mors a aiguille... qui ont de la mousse sur les lèvres mais parcontre les chevaux monter avec des mors dur comme le pelham, mors coup de poing ou même en bride on plus souvent à avoir de la mousse aux lèvres ou alors les chevaux des cavaliers qui tirent et les chevaux qui se battent contre la main des cavaliers... C'est juste une observation que j'ai fait y a pas très longtemps en regardant les chevaux de club être monté...

Mon cheval est en simple filet double brisure pour confort max et bave tout de suite même pas rênes longues.

Pour les chevaux en bride, ils ont tendance à baver plus vite, car le but de la bride et la recherche de la décontraction de la bouche . Et les chevaux en bride sont déjà généralement d'un bon niveau où la décontraction de bouche dans le travail est acquise ....enfin théoriquement.

Oui mais y a bavé et moussé, c'est pas la même chose je trouve...
Parcontre j'ai jamais compris en quoi la bride décontracte la bouche... pauvre cheval qui se retrouve avec deux mors énorme dans le bouche, on te mettrait sa je pense pas que tu serais très décontracté...

Perso moins je peux monté en bride mieux c'est et j'ai aucune envie de monter un cheval en bride pour dérouler ma reprise de galop 6, car au final tu sais que le cavalier est capable de mettre le cheval sur la main avec la bride mais tu sais pas si il est capable de le mettre sur la main en filet simple.

Je trouve que c est un objet de torture, en tout cas sa y ressemble...

Je doit être un barbare car je monte quasiment toujours en bride (sauf les jeunes chevaux en filet simple), j'ai toujours des éperons et une badine. Mes chevaux bavent, moussent et si ce n'est pas le cas ça m'inquiète (je ne serre pas mes muserolles).

Cela étant, la bride n'a jamais été conçue pour placer un cheval même si c'est un emploi courant aujourd'hui.

saltimbanco a écrit le 28/01/2010 à 10h29: Je doit être un barbare car je monte quasiment toujours en bride (sauf les jeunes chevaux en filet simple), j'ai toujours des éperons et une badine. Mes chevaux bavent, moussent et si ce n'est pas le cas ça m'inquiète (je ne serre pas mes muserolles).

Je ne monte pas en bride, car mon cheval à mon niveau n'en a pas besoin. Mais je suis dans une écurie de dressage et tous les jours les chevaux de bon niveau ( Saint George) sont monté en bride, les cavaliers ont la main juste et les chevaux n'ont pas l'air mal ou contracté je trouve. Pas de fouaillement de la queue , ni de claquements de dents.

saltimbanco a écrit le 28/01/2010 à 08h10: Je sais juste une chose: la remonté d'acide gastrique n'est pas possible étant donné que c'est physiquement impossible au cheval de vomir (c'est pour ça que le vétérinaire passe une sonde pour vidanger l'estomac lors de coliques). Je ne savais pas non plus que la salive irritait le palais (la nature est vraiment mal faite parfois). Désolé mais je n'y crois pas.

Exactement, vrai de vrai !!!
Un cheval ne peut vomir au même titre qu'il ne respire que par les naseaux ( et non aussi par la bouche ).

Les livres sont bourrés d'affirmations hallucinantes.

saltimbanco a écrit le 28/01/2010 à 10h29: Je doit être un barbare car je monte quasiment toujours en bride (sauf les jeunes chevaux en filet simple), j'ai toujours des éperons et une badine. Mes chevaux bavent, moussent et si ce n'est pas le cas ça m'inquiète (je ne serre pas mes muserolles).

Je dis pas que vous êtes un barabare mais je trouve ça vraiment pas top pour les chevaux, imaginé vous avec deux gros machins en ferrail au milieu de la bouche... déja un je trouve ça pas mal...
Alors si la bride c'est pas fait pour mettre un cheval sur la main ça sert a quoi à la base et c'est fait pour quoi ?
Pourquoi monter en bride quand on peut monter en filet ?

Et pourquoi monter en bride pour placer un cheval si on y arrive en filet simple... en sachant que pour moi c est pas grace aux mains qu'on met un cheval sur la main mais grace aux jambes, donc a quoi sa sert de mettre deux mors dans la bouche ?

Je voudrais en savoir un peu plus...
Je connais une cavalière de dressage qui tourne en pro2 qui ne monte uniquement ces chevaux en filet simple, je trouve ça génial.
La bride c'est un artifice de plus comme les enrênement à mes yeux...

De plus je viens de regardé vos photos sur votre profil vos rênes de filet et de bride sont assez laches donc vous n'utilisé pas beaucoup d'action de main (ce que je trouve génial) mais pourquoi mettre une bride ne pouvez vous pas arriver au même résultat en filet puisque vous ne toucher presque pas vos rênes de bride ?

Pourquoi la bride au lieu du filet ?

Déjà on ne passe pas à la bride si on pas le cheval en mian au filet.

Ensuite on passe à la bride, qu' à partir d'un certain niveau de dressage où elle est nécessaire pour pourvoir jouer différemment sur la bouche du cheval . Une bride c'est bcp plus fin , c'est comme ton bête couteau à steack ( le filet) et le couteau du chef d'un trois étoiles ( la bride) , l'utilisation n'est pas la même ^^. Essaye de faire ce que fait un grand chef avec son couteau , au couteau à steack , tu verras que t'y arriveras pas.

loulouter a écrit le 28/01/2010 à 10h43: Je dis pas que vous êtes un barabare mais je trouve ça vraiment pas top pour les chevaux, imaginé vous avec deux gros machins en ferrail au milieu de la bouche... déja un je trouve ça pas mal... Alors si la bride c'est pas fait pour mettre un cheval sur la main ça sert a quoi à la base et c'est fait pour quoi ? Pourquoi monter en bride quand on peut monter en filet ? Et pourquoi monter en bride pour placer un cheval si on y arrive en filet simple... en sachant que pour moi c est pas grace aux mains qu'on met un cheval sur la main mais grace aux jambes, donc a quoi sa sert de mettre deux mors dans la bouche ? Je voudrais en savoir un peu plus... Je connais une cavalière de dressage qui tourne en pro2 qui ne monte uniquement ces chevaux en filet simple, je trouve ça génial. La bride c'est un artifice de plus comme les enrênement à mes yeux...

Une bride permet d'affiner le travail car les deux embouchures ont une action différente. L'une est releveur (le filet) et l'autre abaisseur (la bride). Maintenant mettre un cheval sur la main avec les jambes est un non sens absolu. Ce n'est pas des jambes qu'il faut mais de l'impulsion ce qui n'est pas pareil même si ce sont les jambes qui sont sensés la produire. Lire les ouvrages équestres est loin d'être un passe temps de vieillard, cela permet de construire son évolution équestre et de s'améliorer. Enfin pardonne moi, mais je n'ai pas encore trouvé que les concours de dressage soit le reflet d'une bonne équitation et ceux qui la pratique (encore plus à "haut niveau") ne sont pas mes références.

Saltimbanco je te laisse expliquer la différence d'action entre la bride et le filet sur le physique du cheval , surtout la cession des cervicales et l'effet abaisseur

anne-laure1986 a écrit le 28/01/2010 à 10h57: Pourquoi la bride au lieu du filet ? Déjà on ne passe pas à la bride si on pas le cheval en mian au filet. Ensuite on passe à la bride, qu' à partir d'un certain niveau de dressage où elle est nécessaire pour pourvoir jouer différemment sur la bouche du cheval . Une bride c'est bcp plus fin , c'est comme ton bête couteau à steack ( le filet) et le couteau du chef d'un trois étoiles ( la bride) , l'utilisation n'est pas la même ^^. Essaye de faire ce que fait un grand chef avec son couteau , au couteau à steack , tu verras que t'y arriveras pas.

Oui mais je trouve que la comparaison est pas top car le couteau du boucher cest parce qu'il coupe plus que se soit celui que tu as, après si tu donne ton couteau simple si le boucher est vraiment bon et à la technique il arrivera au même résultat.

Mais le bride y en a qui sont capable de faire autant sans, alors pourquoi en mettre une, je trouve que c est un peu un cache misère et la facilité pour certains.
C'est sur que c est plus facile d'arriver à rassembler un cheval en bride qu'avec un filet simple... donc au final c est pour sa facilité les choses quand on a déjà une bonne main...

Pourquoi pas apprendre aux gens a dérouler une reprise avec un cheval sur la main en filet simple au lieu de faire déroulé la reprise en bride (référence au galop6).

a mon faible niveau club.....je peux juste dire pour avoir monte le meme cheval en filet simple et en bride: filet simple cheval en main bien mais il manquait un petit truc......manque de delie dans son deplacement et aerien mais pouvait faire bien mieux.....et bien en bride cheval transforme deplacement leger allures delies cheval dans une rectutude a toute epreuve deux gramme dans les mains et reponse au souffle de la botte au niveau des jambes....une vraie propultion un vrai engagement bref un pur bonheur a monter....alors pourquoi pas le meme resultat en filet simple? je ne saurais le dire... par contre j'ai pu constater sous l'oeil avise de l'instructeur qui m'a confirme avec un grand sourir que ce n'etait plus le meme cheval....apres chaque cheval est different....et celui ci a du metier et de l'experience .....pourtant au depart je n'etais pas convaincu par l'utilisation de la bride mais je dois dire qu'apres cela je pense que cela peut etre utile sur certains chevaux car travaille juste vaut mieux qu'un travaille en filet simple pas toujours tres juste......

saltimbanco a écrit le 28/01/2010 à 10h58: Une bride permet d'affiner le travail car les deux embouchures ont une action différente. L'une est releveur (le filet) et l'autre abaisseur (la bride). Maintenant mettre un cheval sur la main avec les jambes est un non sens absolu. Ce n'est pas des jambes qu'il faut mais de l'impulsion ce qui n'est pas pareil même si ce sont les jambes qui sont sensés la produire. Lire les ouvrages équestres est loin d'être un passe temps de vieillard, cela permet de construire son évolution équestre et de s'améliorer. Enfin pardonne moi, mais je n'ai pas encore trouvé que les concours de dressage soit le reflet d'une bonne équitation et ceux qui la pratique (encore plus à "haut niveau") ne sont pas mes références.

Oui mais alors en filet simple tu dois pouvoir être capable d'abaisser la tête de ton cheval à ton bon vouloir lui relevé aussi sans le contraindre...la bride est quand même une contrainte tu as un effet très fort avec le mors de bride et la gourmette, c'est un système pour contraindre le cheval à faire ce que tu veux plus facilement qu'avec un filet...

C'est quand même affreux de devoir mettre deux mors comme ça dans la bouche d'un cheval pour devenir précis ! on devrais avoir assez de sensibilité pour être précis en filet simple de mon point de vue.
Comment un truc aussi énorme peut être précis, il ne l'est pas vraiment c'est l'action du mors qui est plus forte et qui permet avec peu d'obtenier beaucoup...

Donc au final vous essayé de me faire croire qu'on est obligé de passer par la bride pour avoir une action précise... comme les éperons qui permettent une action précise de la jambe...