Séances de travail western

je vais répondre un peu comme mc pas facile comme ca sans voir le cheval et sans avoir de question trés precise
par contre je te dirai de ne pas longer ton cheval ca a tendance a les désunir

a la rigueur un peu de longe enréné pas trop souvent
ou dans un rond de longe (sans longe donc)

sinon je te l ai déja dit mais je suis fan de ton cheval
c est le hotrodder x whisper(zut j ai mangé le nom du papa whisper c est son surnom)

concernant le pleausre c est pas trés precis mais je me risquerai a dire que effectivement s il est jeune et sur les épaules (il fait des ruptures d allures ?)
il vaux mieux le pousser un peu et laisser galopper plus vite pour qu il se muscle progressivment
puis le re-ralentir (ce sera beaucoup plus facile pour lui de galoper lentement aprés muscu)
et sinon a persister dans le "lent" au début on a des soucis de balancier aprés.. le cheval compense en balancant sa nuque pour galoper
or déja c est pas trés bien vu pour un pleasure puis , ca veux dire qu il n utilise pas son dos donc c est pas bien pour lui

l idée c est peut etre le le galoper a vitesse moyenne et de temps en temps de laisser ralentir
de le maintenir quelques foulée au lope lent puis de réaccelerer avant qu il ne se "dégueule"
l idée étant su il se tienne et qu il pousse derriere
si tu galope a allure constante (surtout maintenant qu il débute) il se remettra sur les épaules au bout de 3 foulées
si tu varie l allure moyen -lent il pousse ra derrier et donc se tinedra mieux et se musclera


sinon un autre exo niquek pour ca : reculé -départ au galop-arret reculé départ au galop - arret reculé départ au galop (pas plus de 3 foulées de galop a chaque fois)
(niquel pour les mettre sur l arriere !)

et aussi transistions jog - départ au galop (3foulées max)
jog-départ au galop ect ...

behappy a écrit le 21/10/2011 à 11h38: euh à l'aide il s'est passé quoi?!!!! j'ai appuyé qu'une fois sur envoyer je le jure!! on fait comment pour virer les 3 sujets en trop?!

Hello Behappy.
Tu le tiens beaucoup sur les photos. Je ne suis par ailleurs pas fan des mains aux cuisses ou aux genoux...
Il est sur les épaules ou sur le mors?

peppermint a écrit le 21/10/2011 à 11h08: WP : sans dec, gaves toi de doses d'arnica. Au moins, tout ce qui est contusions va être un peu soulagé ... et tartines toi d'arnigel, encore une fois, ça accélère vachement le processus pour ça et c'est pas gras au moins. Bon, j'espère que je vais avoir le temps d'aller tester la ferrure plastique de ma jument aux antérieurs, aujourd'hui. je l'ai longée avec avant hier. RAS. il caille, mais il fait beau.

Oui je vais attaquer aujourd'hui...

77reiner a écrit le 21/10/2011 à 11h32: Bonjour à toutes ! Nous on a 0° .... pas dormis entre 3 h et 4 h 30 ! ecuelle renversée dans la cuisine ! la piscine ... Séance de ménage de nuit ! Après Angel a voulu dormir dans la chambre donc nous sommes montées dormir dans le lit... Fin des nuits dans le canapé ! MC

Bientôt la quille MC

oui je medoute bien que c'est pas facile en ayant jamais vu le cheval et tout ça... avec une vidéo ça aurait été mieux mais j'en ai aucune. en fait je voulais des avis différents de ceux dont j'ai d'habitude c'est pour ça...

oui opentao c'est le "whisper"x hotrodder lol merci beaucoup
et oui en fait il a effectivement tendance à briser l'allure et du coup j'ai attrapé la mauvaise habitude de fort le soutenir avec le bassin et de remettre des jambes dès qu'il ralenti alors que mon prof me dit que je dois lui laisser faire l'erreur pour qu'il aprenne et sanctionner après mais c'est dur de se laisser aller
je suis contente de savoir que j'ai bien fait de le mettre en avant plutot que de m'obstiner dans la lenteur, tant qu'un retour en arrière est possible ça me va!!

je vais tester cet exercice alors, moi je faisais plutôt ça au trot mais au galop ça doit être encore mieux!
et pour les assouplissements alors? c'est quoi exactement?(j'espère ne pas passer pour une idiote mais c'est assez abstrait pour moi quand on me dit "d'assouplir" un cheval)

west: oui moi non plus j'aime pas du tout on essaye de corriger ça. il est plutôt sur les épaules je dirai(et du coup je le tiens fort c'est vrai), même si au début il avait tendance à s'appuyer sur le mors aujourd'hui ça va bien mieux.

Tu dois pas le tenir mais lui foutre le nez dans sa merde. Et te laisser porter et ne jamais intervenir avec ton bassin.
Nous on bosse plutôt les mains très devant et assez haute avec le système confort/inconfort.

behappy a écrit le 21/10/2011 à 12h24: oui je medoute bien que c'est pas facile en ayant jamais vu le cheval et tout ça... avec une vidéo ça aurait été mieux mais j'en ai aucune. en fait je voulais des avis différents de ceux dont j'ai d'habitude c'est pour ça... oui opentao c'est le "whisper"x hotrodder lol merci beaucoup et oui en fait il a effectivement tendance à briser l'allure et du coup j'ai attrapé la mauvaise habitude de fort le soutenir avec le bassin et de remettre des jambes dès qu'il ralenti aie surtout pas c est pour ca qu il faut varier varier varier pour qu il garde son impulsion a la limite refait un bisous mais ne pousse pas dans ta selle , y a rien de pire comme habitude ... si il ne se reprend pas a l avertissement sonore et qu il repasse au trot arrete le recule et repart de suite au galop (du reculé sans lui laisser le temps de se remettre sur les épaules tu enchaine "back-lope" et pas back -arret- lope mais l idée étant que tu l occuppe suffisament avec des exercices courts et des changements de rytme(genre plis accelerations ralentissement transistions) pour qu il ne passe pas au trot de lui meme on va "éviter" qu il en soit rendu a faire une rupture d allure parce que c est pas de sa faute toutjours et on va éviter de le sanctionner trop, mais si tu est dans le petrin donc la tu "sanctionne si on veux" avec un "stop back lope" qui le remettra sur l arrier et il comprendrai qu il a pas le droit de faire ca (s il veux eviter l exo supllementtaire) alors que mon prof me dit que je dois lui laisser faire l'erreur pour qu'il aprenne et sanctionner après mais c'est dur de se laisser aller je suis contente de savoir que j'ai bien fait de le mettre en avant plutot que de m'obstiner dans la lenteur, tant qu'un retour en arrière est possible ça me va!! je vais tester cet exercice alors, moi je faisais plutôt ça au trot mais au galop ça doit être encore mieux! oui surtout que ca les amuse surtout si tu met un peu de rytme dans tes demandes et pour les assouplissements alors? c'est quoi exactement?(j'espère ne pas passer pour une idiote mais c'est assez abstrait pour moi quand on me dit "d'assouplir" un cheval)

je suis pas pour les assouplissement forcés (genre nez a la botte au bout de 5 minutes)
mais a la fin d un séance ou il a bien bossé un peu de nez a la botte tranquilement vers le bas en décontraction

et surtout du pli ! plis a droite pli a gauche ect ... changer de pli tout le temp et en rytme
épaules en dedans
hanches en dedans
tout ca est excellement surtout si on fait ca en décontraction

westphilo a écrit le 21/10/2011 à 12h38: Tu dois pas le tenir mais lui foutre le nez dans sa merde. Et te laisser porter et ne jamais intervenir avec ton bassin. Nous on bosse plutôt les mains très devant et assez haute avec le système confort/inconfort.

oui !!!

tu peux détailler un peu plus? je suis tout ouie là ça m'intéresse grandement mais j'ai du mal à piger le système et comme je monte cet aprem j'ai bien envie de tester pour voir comment il va réagir parce que justement, j'ai l'impression que c'est moi qui fait tout le boulot et que dès que je veux le laisser se démerder c'est la misère...

en fait comme l'a dit Opentao il "se dégueule" et c'est en le tenant que j'ai trouvé la parade si on peut dire mais je pense bien que c'est pas la meilleure solution...
en plus ce qui m'agace par dessus tout c'est d'avoir constamment les rênes tendues, parce que quand je lui demande il cède mais si je rends un peu en ouvrant les doigts une fois qu'il est bien pour lui faire comprendre qu'il a bien réagi direct il relève le nez... c'est un jeu sans fin, j'aimerais réussir à lui faire comprendre qu'il doit rester bien mis en rêne détendue mais y a pas moyen....

peppermint a écrit le 21/10/2011 à 11h08: Bon, j'espère que je vais avoir le temps d'aller tester la ferrure plastique de ma jument aux antérieurs, aujourd'hui. je l'ai longée avec avant hier. RAS. il caille, mais il fait beau.

ferrure plastique ? explique ?
comment combien ? ca m interresse

behappy a écrit le 21/10/2011 à 12h40: tu peux détailler un peu plus? je suis tout ouie là ça m'intéresse grandement mais j'ai du mal à piger le système et comme je monte cet aprem j'ai bien envie de tester pour voir comment il va réagir parce que justement, j'ai l'impression que c'est moi qui fait tout le boulot et que dès que je veux le laisser se démerder c'est la misère... en fait comme l'a dit Opentao il "se dégueule" et c'est en le tenant que j'ai trouvé la parade si on peut dire mais je pense bien que c'est pas la meilleure solution... en plus ce qui m'agace par dessus tout c'est d'avoir constamment les rênes tendues, parce que quand je lui demande il cède mais si je rends un peu en ouvrant les doigts une fois qu'il est bien pour lui faire comprendre qu'il a bien réagi direct il relève le nez... c'est un jeu sans fin, j'aimerais réussir à lui faire comprendre qu'il doit rester bien mis en rêne détendue mais y a pas moyen....

je me repete mais il faut changer de demande toutes les 3 minutes... sinon ils se lassent et ils trichent
j explique avec un exemple

on a une jument qui leve la tete (plus par jeu elle est vive elle cherche a regarder ou elle va et se concentre difficilement)
on a travaillé le pli (faut pas trop s éparpiller au début)methode lyons
1 au pas on demande un pli a droite en levant la rene vers le haut (et pas vers toi) l autre rene étant relachée

2 le cheval met son nez a droite elle cede vers le bas(au bout de 1 a 3 secondes) en prenant un virage vers la droite (normal)

3 on relache la rene droite(completement) on reprend la rene gauche pour demander pli a gauche de la meme facon

ect ect ect
et on y va en rytme (et a droite et a gauche et a droite et a gauche !!...)
donc en gros ton cheval va zigzaguer ou faire des serpentines (on s en fout de sa direction mais en principe ca donne ca)

dans cet exercice le cheval va : baisser sa tete a droite relever sa tete baisser sa tete a gauche...ect

a un momment le cheval ne releve plus la tete car c est trop chiant et fatiguant pour lui donc il fera "l essuye glace"
en gardant sa tete en bas car relever sa tete lui demande (meme si ca économise son dos) de mobiliser tout son coprs et de faire un déport de poid a chaque fois ... trop fatiguant !

en gardant ca tete en bas pour l essuye glace il garde son poid derriere car ca lui épargne quelques mouvements


l exo "stop back lope" c est pareil
il restera derriere sinon ca lui demande des éfforts
c est comme un élastique qui se détend et qu il faut retendre a chaque fois
a un momment il reste tendu pour eviter a faire ses tranferts de poids constant et la il muscle

j insiste sur cet exercice essuye glace la rene relaché est trés trés relachée ca demande un peu de dexterité pour changer de plis trés vite tout en relachant l autre a chaque fois

c est un truc qu on peut faire au trot facilement aussi

behappy a écrit le 21/10/2011 à 12h40: tu peux détailler un peu plus? je suis tout ouie là ça m'intéresse grandement mais j'ai du mal à piger le système et comme je monte cet aprem j'ai bien envie de tester pour voir comment il va réagir parce que justement, j'ai l'impression que c'est moi qui fait tout le boulot et que dès que je veux le laisser se démerder c'est la misère... en fait comme l'a dit Opentao il "se dégueule" et c'est en le tenant que j'ai trouvé la parade si on peut dire mais je pense bien que c'est pas la meilleure solution... en plus ce qui m'agace par dessus tout c'est d'avoir constamment les rênes tendues, parce que quand je lui demande il cède mais si je rends un peu en ouvrant les doigts une fois qu'il est bien pour lui faire comprendre qu'il a bien réagi direct il relève le nez... c'est un jeu sans fin, j'aimerais réussir à lui faire comprendre qu'il doit rester bien mis en rêne détendue mais y a pas moyen....

S'il se vomit, je lève les main et je mets des jambes et je le mobilise sur des cercles, avec beaucoup d’énergie, au trot et au galop. Je lui rends la vie inconfortable. Quand il se tient je relâche ma pression on reste sur de grandes trajectoires tranquilles. et je recommence à chaque fois qu'il se laisse aller.

opentao a écrit le 21/10/2011 à 12h53: je me repete mais il faut changer de demande toutes les 3 minutes... sinon ils se lassent et ils trichent j explique avec un exemple on a une jument qui leve la tete (plus par jeu elle est vive elle cherche a regarder ou elle va et se concentre difficilement) on a travaillé le pli (faut pas trop s éparpiller au début)methode lyons 1 au pas on demande un pli a droite en levant la rene vers le haut (et pas vers toi) l autre rene étant relachée 2 le cheval met son nez a droite elle cede vers le bas(au bout de 1 a 3 secondes) en prenant un virage vers la droite (normal) 3 on relache la rene droite(completement) on reprend la rene gauche pour demander pli a gauche de la meme facon ect ect ect et on y va en rytme (et a droite et a gauche et a droite et a gauche !!...) donc en gros ton cheval va zigzaguer ou faire des serpentines (on s en fout de sa direction mais en principe ca donne ca) dans cet exercice le cheval va : baisser sa tete a droite relever sa tete baisser sa tete a gauche...ect a un momment le cheval ne releve plus la tete car c est trop chiant et fatiguant pour lui donc il fera "l essuye glace" en gardant sa tete en bas car relever sa tete lui demande (meme si ca économise son dos) de mobiliser tout son coprs et de faire un déport de poid a chaque fois ... trop fatiguant ! en gardant ca tete en bas pour l essuye glace il garde son poid derriere car ca lui épargne quelques mouvements l exo "stop back lope" c est pareil il restera derriere sinon ca lui demande des éfforts c est comme un élastique qui se détend et qu il faut retendre a chaque fois a un momment il reste tendu pour eviter a faire ses tranferts de poids constant et la il muscle j insiste sur cet exercice essuye glace la rene relaché est trés trés relachée ca demande un peu de dexterité pour changer de plis trés vite tout en relachant l autre a chaque fois c est un truc qu on peut faire au trot facilement aussi

ah ben merci pour les exos! je trouve ça très intéressant maintenant niveau dextérité on verra bien...
donc le but si j'ai bien compris c'est qu'a la fin le cheval ne relève plus la tête... pas gagné avec mon gros.

c'est vrai que varier les exos c'est important et même pour nous d'ailleurs mais c'est difficile d'avoir des idées quand on est seule je trouve, en plus je suis la seule cavalière qui monte en western alors pour les conseils.... j'essaye de prendre le plus de cours possible mais financièrement c'est dur quelques fois... c'est pour ça que je viens demander des idées d'exos ici. et merci pour vos réponses

westphilo a écrit le 21/10/2011 à 12h54: S'il se vomit, je lève les main et je mets des jambes et je le mobilise sur des cercles, avec beaucoup d’énergie, au trot et au galop. Je lui rends la vie inconfortable. Quand il se tient je relâche ma pression on reste sur de grandes trajectoires tranquilles. et je recommence à chaque fois qu'il se laisse aller.

ok je visualise beaucoup mieux comme ça merci

mais j'ai une petite question quand même...qu'est ce que ça fait quand tu lèves les mains, je veux dire ça apporte quoi?