Séances de travail western

je comprend ce que tu veux dire, mais je pense aussi a autre chose.

j'ai monté en classique pendant des années, j'ai eu un bon niveau, je sais comment fonctionne un cheval, j'ai ressentis tout un tas de choses que je retrouve tout a fait en western.
Pour être tout a fait exacte, j'ai fait du dressage.
Ce que j'ai fait hier ca n'etait pas réellement du reining, je ne savais meme pas qu'il s'agissait de ca, j'ai découvert les pattern ce matin en trainant sur internet.
Je vais expliquer au mieux ma progression de ces derniers temps.

Je suis une grande peureuse de l'equitation classique, notamment au galop ou j'ai vécu des experiences traumatisantes et ou j'ai du mal a lacher du lest.
Pour me mettre en confiance sur le cheval, on a de suite commencé par cette allure.
Il fallait absolument que je comprenne que je peux m'arreter a n'importe quel moment, afin de me rassurer et que je puisse progresser en tout quiétude.
Voila la raison pour laquelle on m'a tout d'abbord appris a m'arreter, ainsi que la raison pour laquelle je travaille beaucoup au galop.

Ne pense pas que je ne fait que ca, il s'agissait la de ma fin de séance et de plusieurs elements mis bout a bout.
Je travaille longtemps au pas, sur des exercices de décontraction, je mobilise les hanches et les épaules.
Ensuite bien sur j'essaye de refaire la meme chose au trot, de faire beaucoup de cercles, de transitions simples comme des transitions dans l'allure.
Et meme si c'est loin d'etre parfait, j'espere ne pas faire trop d'erreur.
En tout cas j'arrive a obtenir un cheval avec un attitude plutot basse et un dos qui n'est pas trop mal utilisé meme si bien sur je ne garde pas l'attitue eternellement.

Les spin ne m'ont pas semblé plus complexes qu'une figure de dressage classique, meme si on m'a dit que le spin n'etait pas a proprement parler une figure mais plutot une allure.
J'ai mobilisé les hanches et sortit les épaules, ca ne m'a pas semble halucinant de faire un spin toujours dans le calme et la déconstraction.

et attention, j'ai bien préciser que je ne stoppe pas, je ne m'en sens pas capable, j'effectue des arrets a partir des trois allures ;)
Ca n'a rien d'un vrai stop, il s'agit uniquement de me faire prendre conscience que je ne risque rien, c'est primordial pour moi.

Quand j'ai été au king's valley, yonnel m'a expliqué que je pouvais monter n'importe lequel de ses chevaux, même ceux de concours, et que je n'en dérèglerais aucun car leur dressage était aboutit. Il a voulu tout d'abbord me faire ressentir plusieures choses, puis m'apprendre a les demander, et enfin m'apprendre a les apprendre.
Voila comment il m'a presenté l'évolution d'un nouveau cavalier en equitation western.

en tout cas moi j ai trés mal appris et je ne suis pas la seule
peut etre que tu a mal décris ou que j ai mal interpreté ce que tu a marqué
mais je voulais signaler ce probleme qui est fréquent


je te souhaite de bien progresser et de continuer dans cette voie

quand tu dit que le spin c est pas plus compliqué que ca ... c est que tu le demande a un cheval qui sait le faire donc c est sur n importe qui peut y arriver
et quand aux chevaux dont le dressage reste intact quelque soit le cavalier qu on met dessus


euh c est pas une machine
bien sur tu met 2 h par semaine un débutant dessus ca ira surtout quand ils sont super conditionnés
mais tu prend le meme cheval tu l achete et tu le met chez toi je te garanti qu en 6 mois maxi il spinnera mal ou plus ...

aprés bien sur faire monter un debutant encadré c 'est pas le drame !

mais enfin pour résumer je trouve qu ils vont trop vite voila !!!


sinon c est bien que tu travaille ton galop directement si tu a des appréhention
surtout qu un joli petit galop sur un cheval western c 'est hyper rasurant

magiconnemara a écrit le 03/02/2011 à 13h04: j'ai monté en classique pendant des années, j'ai eu un bon niveau, je sais comment fonctionne un cheval, j'ai ressentis tout un tas de choses que je retrouve tout a fait en western.

soit ,mais le probleme est que tu a des reflexes totalement incompatibles avec le western
ces reflexes tu les perdra avec de l entrainement

moi aussi j avais un bon niveau en classique ca m as permise de progresser vite de faire des choses compliquées

mais aussi de stagner a un certain momment

a cause justement des reflexes

mon entraineur (de l époque je tairai son nom) ne me reprenait pas sytématiquement quand je faisait une rene d ouverture puisqu e j arrivait a executer l exercice

les mains legerement dans le ventre (parfois qui revenaient)...ect

je faisait des choses horribles mais il ne me reprenait pas
en meme temps j arrivait trés bien a faire ce qu il me demandait

quand j ai changé d entraineur , guilaume gibert (lui je peux le citer) s est arraché les cheveux !!!!!
ca a été dur il a fallu tout revoir a zero

car les choses compliquées "" ca allait les chose simples ca n allait pas du tout

magiconnemara a écrit le 03/02/2011 à 13h04: Voila la raison pour laquelle on m'a tout d'abbord appris a m'arreter, ainsi que la raison pour laquelle je travaille beaucoup au galop. CA C EST BIEN RIEN D ANORMAL A TRAVAILLER BEAUCOUP AU GALOP Je travaille longtemps au pas, sur des exercices de décontraction, je mobilise les hanches et les épaules. Ensuite bien sur j'essaye de refaire la meme chose au trot, de faire beaucoup de cercles, de transitions simples comme des transitions dans l'allure. Et meme si c'est loin d'etre parfait, j'espere ne pas faire trop d'erreur. En tout cas j'arrive a obtenir un cheval avec un attitude plutot basse et un dos qui n'est pas trop mal utilisé meme si bien sur je ne garde pas l'attitue eternellement. C EST BIEN AUSSI CA ME PLAIT J'ai mobilisé les hanches et sortit les épaules, ca ne m'a pas semble halucinant de faire un spin toujours dans le calme et la déconstraction.

UN SPIN PAR DEFINITION C EST PAS LE CALME CA S APELLE UN PIVOT SINON

J ECRIT EN MAJUSCULES CAR J ECRIS ENTRE TES LIGNES

Je plussois opentao. J'ai apris le western au Quebec ou l'encadrement est très très sérieux. Je partais d'un très bon niveau classique, tant en dressage que cSO. Bin en arrivant je me suis tapée les chevaux de gros débutants et mon entraineur a cassé 80% de mes acquis pendant 2 mois a raison d'un a deux cours particulier par semaine. Pas question de faire du reining avant d'avoir toutes les bases solides et effets de rênes parfaitement maitrisés a deux et une main. Rênes directes, contraires, contraires d'opposition, pivot hanches et postérieurs, appuyés au trot et galop a une et deux mains, transitions, arrêts etcccc...

Bref, apres deux mois de ce traitement et pleins d'escares aux genoux, j'ai eu le droit de monter une ancienne jument de compétition de reining puis apres 4 mois de travail dessus, j'ai eu l'immense privilège de monter la futurité de mon entraineur.
C'est sûrement très agréable de monter en reining rapidement mais comme le dit opentao, l'avantage de plus travailler les bases, te permettrait par exemple de corriger seul tes pivots ou spins, parce qu'on sait comment on fabrique un spin. Pour les stops, même encore aujourd'hui, j'y travaille et c'est loin d'être parfait pour les slide. C'est long, très long.

en tout cas merci pour ton avis, je comprend mieux ce que tu veux dire en le remettant dans le contexte equitation classique et ce que j'ai pu voir dans les differents club que j'ai frequenté.

J'espere ne jamais perdre de vue mon objectif premier qui est de faire de belles choses et de toujours progresser (ou essayer tout du moins) dans le bon sens.
Je me renseigne toujours beaucoup et j'essaye de faire la part des choses entre les differentes methodes et ce que je connais des chevaux jusque la

après avoir lu ton message, ca s'adresse aussi a toi westernphilo

Mais je rapelle juste que je ne fait pas de stop mais bien des arrets comme je l'ai dit

J'ai comme l'impression qu'il y a deux écoles. Celle du résultat, rapide en général où on reprend pas tant que ça passe. Les gens se font plaisir rapidement avec des chevaux faciles et dressés.
Et il y une autre école qui donne des bases du genre pleasure-western riding et là tu te fais vraiment pas plaisir de suite mais t'apprends à fabriquer un cheval western.

J'ai touché au deux. Sauf que je suis tombée sur un os! Mon dernier cheval. Trop susceptible et doué pour supporter la methode rapide... Pour le coup, j'en ai refait des exercices de base et de travail de la position du corps comme des mains...

ce n'est pas pour insister, mais j'ai de bonnes bases d'equitation. Classique certes, mais elles sont la.
Je sais travailler un cheval dans le bon sens, je sais ressentir quand le dos fonctionne correctement et je sais parfaitement assouplir au mieux un cheval.
Je ne dit pas que je n'ai rien a apprendre, loin de la, mais je ne suis pas entierement débutante. J'ai deja eu a faire a des chevaux très délicat, très jeunes, tout juste débourré, des entiers, j'ai été proprietaire etc...
J'ai fait du dressage, du CSO, du cross, de l'ethologie, et du travail a pied a n'en plus finir.
J'ai un certain bagage.

Et la on ne me parle pas de "methode" rapide ou lente, puisqu'on ne me donne pas des chevaux a dresser (encore heureux) mais des chevaux deja dressés afin de me faire ressentir les bonnes choses.
Je suis encadrée, on me reprend sur ma position quand celle ci est mauvaise, je ne suis pas lachée dans le vent.
Je ne comprend pas réellement pourquoi il faudrait que je m'empeche de me faire plaisir, c'est quand meme le but quand on monte a cheval.
Je ne suis pas proprietaire et je ne monte pas de jeunes chevaux. Avant d'acheter un cheval (jeune éventuellement) j'ai le temps d'apprendre en long en large et en travers les differentes methodes proposées.

jamais je n'ai dit tout savoir, ou etre pressée.
On me donne un cheval dressé a monter, j'en suis ravie et je mesure ma chance, donc j'en profite pour me faire plaisir, et personne ne m'a jamais dit que je déréglais un cheval, je sais quand même être précise et discrète dans mes aide, je ne suis pas le gros boulet que vous semblez décrire, je ne m'accroche pas au rênes, je n'ai pas la jambe baladeuse.

Je ne décris personne en particulier, je suis l'évolution de l'EW depuis 2003 en France et j'ai été voir comment ça se passe à pas mal d'endroits en France comme à l'étranger.
Je suis désolée mais le niveau est très faible en France en EW chez les amateurs. C'est qu'il y a un problème pédagogique.
Quand à passer par le classique pour atterir en western... Oui oui, j'ai fait. Avec un bon niveau et la chance en plus d'avoir l'entourage qu'il faut. Bin arriver en EW apres tout ça, c'est pire que de partir de rien. Et pour mettre quelques cavaliers débutants à cheval à la maison, je préfère celui qui n'a pas le moule classique, ça va tellement plus vite.

Ne prend pas les choses pour toi quand on parle de généralités. C'est plus un constat global. Ce que tu fais est louable est cohérent. Ce que l'enseignement en France a à offrir au gens est à mon goût trop limité. Mais je crois qu'on doit en passer par là. C'est le prix du développement de la discipline.

malheureusement je n'ai pas vraiment le choix.
La seule qui m'est accessible c'est ce que j'ai en RP, et pour l'instant j'en suis ravie. Je ne peux aps me permettre de faire plus de 100 km pour aller monter, ou de démenager au Canada pour me consacrer a l'équitation

Pour l'instant je suis en RP, je monte chez les plus compétents de mon coin.
Si je démenage, je chercherais les plus compétents dans mon nouveau coin.

Que c'est long d'attendre dans ce fichu pays!!!! Pffff.... J'ai de la chance, je suis dans une région richement dôtée... Faut continuer d'y croire!!!!

Bonjour,

je me présente Pascal alias cavanne, menbre fondateur de l'association Striker's Farm propriètair de My Chic Dream ( cheval pris en DP par Magiconnemara) lignée Smart chic Olena.

Je suis étonné de voire que notre patite association déclenche de telles polémiques!! Pour commencer Nous connaissons effectivement Steeve, mais comme il le dit il n'est pas notre ensseignant, et comme il le dit, sur les différent forum ou je suis inscrit lorsqu'un membre recherche un ensseignant dans le 77 je communique ses coordonnées, son cheval est originaires de l'élevage de Rougemont comme ma vieille jument d'ailleur, et nos autres point commun son la passion de l'équitation western , et nous detestons aussi les pseudos enseignant qui sevissent dans beaucoup d'écurie de seine et marne.

Je pense que la "polémique", si polémique il y eut est éteinte depuis déjà quelques temps. Là on était plutôt sur de la technique et méthodes.
Je pense que personne ici n'a trahi votre assoc ou Steve, bien au contraire puisque les louanges ont plu.