Champions de dressage sans bride ?

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Sun-cristal

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Champions de dressage sans bride ?
Posté le 14/02/2010 à 20h20

Après avoir visioné beaucoup de vidéos de "grands" cavaliers de dressage, je n'en est vu aucun avec un mors simple. Ils sont toujours en bride !!!
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des photos ou des vidéos de cavaliers de haut niveau sans bride en dressage ?

Hiffelie

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Champions de dressage sans bride ?
Posté le 15/02/2010 à 17h33

Alors pour info la bride est obligatoire pour les reprises amateur élite et les reprises Pro.
Moi je monte ma jument en filet et en bride et il y a vraiment une différence. En filet elle est placé et se déplace bien. En bride elle est placé mais la nuque est plus haute, ses allures prennent plus de rebond et la bride facilite également le rassemblé. Mais comme il a été dit plus haut, la bride est un outil de précision et non un outil de torture (forcer le cheval à se mettre en place en creusant le dos et reculant les jarrets).

Et pour les embouchures autorisées, dans le règlement il est bien préciser que le filet droit est autorisé mais je n'ai pas trouvé si tu as le droit au filet droit en caoutchou.
Par contre quand tu dis que les mors à brisure sont plus dur qu'un mors droit, je ne suis pas de ton avis. Avec un mors droit , la pression sur les barres est plus importante qu'avec un mors brisé.

voila

Lbysunny

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Champions de dressage sans bride ?
Posté le 16/02/2010 à 03h19

Bonjourss tlm
je voulais savoire qui qui pourrais me donner des conseille sur comment on fait pour que notre cheval ecoute a la perfection sans bride juste une corde au poitraille
merci!!

Holly4me

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Posté le 16/02/2010 à 08h48


lbysunny a écrit le 16/02/2010 à 03h19:
Bonjourss tlm
je voulais savoire qui qui pourrais me donner des conseille sur comment on fait pour que notre cheval ecoute a la perfection sans bride juste une corde au poitraille
merci!!


Hey!
D'abord, il faut qu'il soit parfait en filet, puis en bride, que tu joues beaucoup, beaucoup, beaucoup avec le poids de ton corps, il faut qu'il soit extrêmement léger en bouche que tu n'en n'ais plus besoin...et là, tu pourras envisager de passer en cordelette...
Mais pour ça, il faut que ton cheval connaisse TOUS les codes au poids du corps et aussi qu'il réponde très bien aux rênes d'appuis parce qu'avec la cordelette, tu n'as que ça...si il se trompe, pour le reprendre c'est pas facile...

En gros, du gros travail, sur du long terme...

Yeesha

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Posté le 16/02/2010 à 08h49

ca prends beacoup de temps
pour commencer, il faut que ton cheval connaisse les renes d'appuis en filet et qu'il réponde bien à la jambe pas que la mise en avant mais l'incurvation.
Une fois qu'il maitrise ca, tu passes en licol pour ne plus avoir d'action sur la bouche et tu refais les mêmes exercices.
Cette étape maitrisée tu peux mettre une corde pour travailler. Mais jamais tu n'auras une grande précision tout simplement parce que la corde va être en contact avec tout le poitrail, le dosage sera beaucoup plus difficile

Holly4me

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Posté le 16/02/2010 à 09h22


yeesha a écrit le 16/02/2010 à 08h49:
Mais jamais tu n'auras une grande précision tout simplement parce que la corde va être en contact avec tout le poitrail, le dosage sera beaucoup plus difficile


Je ne pense pas qu'elle aura besoin de passer en licol...c'est rajouter une étape qui servira à rien!!

Bien sûr qu'on peut avoir une grand précision!!
Il suffit de mettre au point un grand nombre de codes corporels pour que le cheval comprenne...

Par exemple lui il est pas mal :
https://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI&feature=related

Quim37

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Posté le 18/03/2010 à 19h17

pour répondre a ta question en club tu as le droit au bridon mais en amateur non! car c'est un niveau de galop 7 du coup tu dois être capable de te servir d'une bride sans être dure avec ton cheval!

la bride affine le travail demandé, donc je pense que c'est pour ca mais t'en que ton cheval est pas rond ou bien travaillé en bridon sa ne sert a rien!!!!! car tu risquerais de le braqué contre la main!!!!

Petite_loute

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Posté le 19/03/2010 à 00h04

Les mors recouverts de résine ou de cuir sont autorisés seulement en épreuves club et ponam (je viens de vérifier dans le règlement en ligne de la ffe).

Meredithh

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Posté le 19/03/2010 à 08h38


petite_loute a écrit le 19/03/2010 à 00h04:
Les mors recouverts de résine ou de cuir sont autorisés seulement en épreuves club et ponam (je viens de vérifier dans le règlement en ligne de la ffe).


Oui, sinon en plus y'a une histoire de matière, ou les deux mors doivent être de la même matière. Et il me semble mais je ne suis pas sur du tout que seul les alliages "gris" étais autorisé qu'il y a peu de temps. Donc le cuivre et l'aurigan, ne l'étaient pas ... - il me semble ^^-

Sofaki

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Posté le 19/03/2010 à 09h54

La bride n'est obligatoire en Amateur et en Pro que pour certaines épreuves, idem pour les éperons.
En club elle est interdite sauf en club (sauf la club Elite)
Pour les mors :
- en amat et pro : mors en métal ou en pastique rigide, pouvant être recouvert de caoutchouc

Perso je monte en bride car ceal me conditionne à monter 'léger' et mon cheval travaille beaucoup mieux en bride

Saberhagen

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Posté le 19/03/2010 à 11h01


elfik a écrit le 15/02/2010 à 01h37:
C'était peut-être en complet, où la bride n'est pas obligatoire.

En dressage, la bride est obligatoire. Ca n'est pas un outil "méchant", c'est par contre un outil très précis à ne pas mettre entre toutes les mains.


Ce que je vais dire n'a rien à voir avec le débat, mais c'est entre autre pour ça que je ne me sens pas l'âme d'une cavalière de dressage :/ Je suis trop peu sûre de moi pour oser utiliser une bride... Bon, déjà je n'ai pas le niveau, mais de toute façon, ça ne m'effleure même pas l'esprit d'en utiliser une, un jour.

Yeesha

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Posté le 19/03/2010 à 11h17

Franchement j'adore le dressage. Plus que le CSO apres chacun ses gouts.

Contrairement à Saber j'ai pensé à mettre une bride a un / mon cheval mais ca amméne beaucoup de question:

-j'ai pas encore la main fixe, donc je vais bousiller la bouche de mon cheval
(admettons que j'ai la main fixe)
- Je ne sais pas me servir d'une bride. Mon cheval ne connait pas la bride, on va se fighter c'est obliger

- Je ne sais pas me servir d'une bride, mais je monte un cheval qui connait la bride il ne va pas super comprendre ce que je lui demande

=> Question : Mais il y a moyen d'apprendre a monter en bride sans "punir le cheval" par des actions non volontaire

bref pour moi c'est difficile de me sortir de la tête que la bride n'est pas un engin de torture car quand tu débutes, tu n'a pas la main qui va avec l'emploi attendu de l'outil.

Après voila comme on dit il n'y a pas de mauvais outil il n'y a que de mauvais ouvriers.

Je n'arrive donc pas a concevoir d'apprendre a monter en bride. Un jour peut être ca se débloquera...

Elfik

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Posté le 19/03/2010 à 11h31


yeesha a écrit le 19/03/2010 à 11h17:
Franchement j'adore le dressage. Plus que le CSO apres chacun ses gouts.

Contrairement à Saber j'ai pensé à mettre une bride a un / mon cheval mais ca amméne beaucoup de question:

-j'ai pas encore la main fixe, donc je vais bousiller la bouche de mon cheval
(admettons que j'ai la main fixe)
- Je ne sais pas me servir d'une bride. Mon cheval ne connait pas la bride, on va se fighter c'est obliger

- Je ne sais pas me servir d'une bride, mais je monte un cheval qui connait la bride il ne va pas super comprendre ce que je lui demande

=> Question : Mais il y a moyen d'apprendre a monter en bride sans "punir le cheval" par des actions non volontaire

bref pour moi c'est difficile de me sortir de la tête que la bride n'est pas un engin de torture car quand tu débutes, tu n'a pas la main qui va avec l'emploi attendu de l'outil.

Après voila comme on dit il n'y a pas de mauvais outil il n'y a que de mauvais ouvriers.

Je n'arrive donc pas a concevoir d'apprendre a monter en bride. Un jour peut être ca se débloquera...


Si tu n'as pas la main fixe ni de parfaite indépendance des aides et encore moins la maîtrise des 4 rênes, pas la peine de penser à monter en bride un cheval qui n'y est pas éduqué (à la bride). Monter en pelham 4 rênes peut être éducatif pour apprendre à se servir des 4 rênes et à différencier les actions entre la rêne "releveuse" et la rêne abaisseuse. Un bon prof de dressage, pour apprendre à quelqu'un à monter en bride, lui fera tenir ses rênes de différentes façons (que celle du haut / que celle du bas / tenue française, anglaise et allemande pour comprendre les différents mécanismes).

Pour passer un cheval en bride, il faut que ça soit quelqu'un qui maîtrise bien les différents effets qui le fasse, parce que ça implique une éducation spécifique de la bouche du cheval, notamment par des flexions et du travail à pied (sinon ça sert juste à rien.

Mais franchement, le jour où on pige comment ça marche et où on a un cheval qui va bien avec, c'est juste vraiment bien. C'est comme de passer d'un vulgaire crin-crin à un violon haut de gamme (ptet pas un Stradivarius quand même), on a beaucoup plus de nuances, de précision... C'est assez fou.

Cela dit, pour pas blaser le cheval, la bride doit rester relativement exceptionnelle, et ne vient parachever un long travail qu'après toutes les bases bien comprises en filet. C'est pourquoi je mettrais pas une bride à un cheval qui n'est pas bien mis au moins dans la plupart des mouvements de basse école, et qui n'a pas la musculature pour supporter une ébauche de ramener (sans même parler de rassembler).

Edité par elfik le 19-03-2010 à 11h48



Saberhagen

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Posté le 19/03/2010 à 11h32


yeesha a écrit le 19/03/2010 à 11h17:
Franchement j'adore le dressage. Plus que le CSO apres chacun ses gouts.


J'adore le Dressage aussi ^^ Car il est essentiel pour avoir un cheval équilibré et modéré sur les barres (et non pas un treuil qui va sauter n'importe comment). Mais je préfère en rester à du dressage Basse Ecole et garder un filet simple ^^ ça me rassure plus.

Yeesha

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Posté le 19/03/2010 à 11h39

elfik tu ne fais qu'appuyer encore plus sur les problèmes que me posent la bride...

mais pour en passer par l'apprentissage de la bride a un cavalier, il y aura des maladresses avec le cheval. Aussi bon que le dresseur a coté de toi puisse être il ne peut pas controler tes mains en permanances

Elfik

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Posté le 19/03/2010 à 11h47

Nan mais y a aussi un moment où faut se jeter à l'eau et avoir confiance en soi. Tu vas pas trancher la bouche de ton cheval en rondelle si tu sais un minimum gérer tes mains en filet, déjà (autonomie des aides, couloir de rênes, blablabla)

Quand j'ai appris à monter en bride (bon je savais déjà utiliser des rênes allemandes), j'ai dû me débrouiller toute seule, on me l'a collée sur un grand cheval qui connaissait son boulot, et puis je me suis débrouillée. Avec les lectures qu'on peut faire, les sensations qu'on peut avoir, ça vient assez vite. Faut juste pas essayer de tricoter trop dans ses mains et rester très attentif aux réactions du cheval.

Après c'est comme tout, ça s'apprend avec l'expérience. Mais c'est vrai qu'idéalement, avoir un prof qui explique bien et pédagogiquement le truc (ce qui est trop rarement fait), ça permet de comprendre tout de suite beaucoup plus les subtilités de la chose. Mais pour ma part, j'ai bien dû mettre une quinzaine de séances à comprendre le truc... Avant, j'utilisais que le mors de filet, la bride je m'en servais pas du tout.
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