Isopraxie??

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Holly4me

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Isopraxie??
Posté le 23/03/2010 à 15h25

Alors, comme je pose des questions...mais qu'on ne me répond pas!!
Je viens poster directement sur un nouveau sujet!!

Est ce que vous pouvez me donner :
-la définition de l'isopraxie (claire et nette?)

-les applications de l'isopraxie (exemples concrets, vidéos si possible) afin d'illustrer "la chose"...

Je pense ne pas être la seule à nager dans vos explications...si c'est le cas, j'assume!!

Merci d'avance

Samsam

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h30

Si vous aimez lire vous avez des ouvrages intéressants (liste non exaustive) :

- Commandant Licart
- Gle Decarpentry
- Dominique Ollivier
- Docteur Dominique Giniaux
- Docteur Vétérinaire André
- JM Denoix & JP Pailloux
- Gerd Heuschmann

....

Samsam

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h31


holly4me a écrit le 07/04/2010 à 11h25:
C'est marrant...tout de suite, j'ai le vague sentiment d'avoir répondu à côté de la plaque...


Non c'est juste que la ffe n'enseigne pas grand chose à ce sujet...

Holly4me

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h35


samsam a écrit le 07/04/2010 à 11h31:


Non c'est juste que la ffe n'enseigne pas grand chose à ce sujet...


lool!
Je suis à l'AFEW!!!
Non, mais c'est vrai, j'ai jamais vraiment pensé à me renseigner correctement sur ça!
C'est à revoir (les profs peuvent pas tout faire...c'est comme à l'école, y'a une grosse part de recherche personnelle!!).

Au fait, tu ne connais pas des éthologues autres que Barrey?
J'ai cherché des publications sur Pub-Med...mais pas trouvé de trucs sympas...
Enfin, c'était intéressant quand même hein!
Genre, des trucs sur les poulains et tout...je vais les retrouver je les post!!

Merci de participer Samsam, ça me fait plaisir!

Holly4me

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h41

C'est traduit par google...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19449192
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19862328
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19381698
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17324081

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

Si ça vous dit...
Le truc, c'est qu'il faut payer quoi...mais on a une idée des recherches exécutées, je trouve ça sympa!!

Samsam

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h45


holly4me a écrit le 07/04/2010 à 11h35:


lool!
Je suis à l'AFEW!!!
Non, mais c'est vrai, j'ai jamais vraiment pensé à me renseigner correctement sur ça!
C'est à revoir (les profs peuvent pas tout faire...c'est comme à l'école, y'a une grosse part de recherche personnelle!!).

Au fait, tu ne connais pas des éthologues autres que Barrey?
J'ai cherché des publications sur Pub-Med...mais pas trouvé de trucs sympas...
Enfin, c'était intéressant quand même hein!
Genre, des trucs sur les poulains et tout...je vais les retrouver je les post!!

Merci de participer Samsam, ça me fait plaisir!


Si il y a des éthologues, pour les abeilles, le oies, etc... pour les chevaux pas tellement qui publient et enseignent, sinon certaines qui sont un peu tombées dans un drole de mysticisme avec le grand age

En tous les cas, très peu d'accessibles à l'enseignement tout public

Edité par samsam le 07-04-2010 à 11h45



Holly4me

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h47

Ouai, j'ai oublié de précisé "équin"!!XD
D'ailleurs, je suis tombée sur un résumé de publication...sur les miroirs et les oiseaux!!!

Vallam

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h49


samsam a écrit le 07/04/2010 à 11h30:
Si vous aimez lire vous avez des ouvrages intéressants (liste non exaustive) :

- Commandant Licart Lu
- Gle Decarpentry Lu
- Dominique OllivierLu (et pas qu'un seul)
- Docteur Dominique GiniauxLu et très intéressant de lire dans la foulée "vers une équitation totale" de Racinet et de compléter par Sautel
- Docteur Vétérinaire AndréPas encore acheté
- JM Denoix & JP Paillouxtiens, celui-là je ne connais pas
- Gerd HeuschmannLu, ainsi que ses interventions dans le livre de Beran

....


Pradier aussi est très complémentaire sur le sujet.

Bon, le reculer en isopraxie et la possibilité de pratiquer une descente des aides ?

Samsam

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 11h59


vallam a écrit le 07/04/2010 à 11h49:


Pradier aussi est très complémentaire sur le sujet.

Bon, le reculer en isopraxie et la possibilité de pratiquer une descente des aides ?


Le reculer c'est tout simplement l'analyse préalable de la biomécanique du cheval dans le reculer.

Pour la descente des aides, je ne vois pas ou est le problème avec l'isopraxie, "on demande et on laisse faire, on demande et on laisse faire..." descente des aides ne signifie pas mettre dans le vide.

On initie le mouvement, mise en route de l'isopraxie et ensuite c'est descente des "aides", sauf à changer le mouvement.

Vallam

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Isopraxie??
Posté le 07/04/2010 à 12h26

Ce qui me posait question pour la descente des aides, c'était l'idée sur la vidéo de "redemander à chaque foulée un départ au galop", ce qui me semble lourd pour le cheval d'être sans cesse sollicité. Mais en même temps, dans le contexte de la vidéo, je comprends que cela ait été formulé. Du coup, pour un couple plus avancé et plus en phase, je suppose que le simple jeu buste + fesse aurait suffit lors du galop (je ne parle pas du départ)?

Est-il possible de prendre ici le reculer en exemple pour illustrer un peu tout ce qui a été dit ?
En ce qui me concerne, j'ai tendance à faire comme suis : dégagement de l'assiette, alternance ouverture/fermeture des doigts selon l'antérieur posé, jambes "mortes." En isopraxie, quel serait le jeu du corps du cavalier ?

Je trouve en tout cas ce sujet passionnant, j'ai l'impression de renouer avec un côté plus instinctuel de l'équitation que l'on finit par perdre au fil du temps et des conseils que l'on suit.

Olivier2

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Posté le 07/04/2010 à 13h23

N'oubliez pas que l'idée d'isopraxie n'a de sens que sur des allures parfaites ... une isopraxie sur des allures defectueuses n'a pas de sens ..

vous avez commencé à le sentir en sentant la problematique que vous exprime le cheval qui éleve sa hanche gauche bien que ployé à gauche et qui fait des pas avec ses membres droits trop élargis ...

... moi je vous conseille de prospecter d'abord dans cette direction ... sinon les recommandations sur le jeu musculaire et ligamentaire que vous trouverez dans les bons libres vétérinaires resteront comme chez l'immense majorité des cavaliers lettre morte ...

Olivier2

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Posté le 07/04/2010 à 13h33

et je réitère de dire que le reculer pratiqué chez un cheval qui a une nature à se retenir lui creuse le dos encore mieux que Baucher ne l'aurait fait , et Dieu sait s'il était doué pour cela ... et que le reculer - même si la nature du cheval s'y prete - ne doit être pratiqué que pour que le cheval allege ses épaules et jamais pour ployer les hanches ... et ceci pour autant qu'il les alourdisse de lui même (ce qui serait encore la marque d'un leger degré d'assymetrie) ..

et qu'il ne les allège jamais si bien que par le mouvement en avant ..

Edité par olivier2 le 07-04-2010 à 13h43



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Posté le 07/04/2010 à 21h29

L'équitation est une passion, et les débats sont donc passionnés...

Le but du forum étant un partage des savoirs et des connaissances, merci de conserver un ton courtois et une discussion adaptée aux différents interlocuteurs.

Les conflits personnels doivent être réglés en MP !

Bonne continuation...

PS: Isopraxie, çà vaut super cher au scrabble

Chatdoc

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Posté le 07/04/2010 à 22h15


samsam a écrit le 07/04/2010 à 10h51:
Quelqu'un peut me décomposer la prise de galop pour un cheval ?

du pas ou du trot ? et dans ce second cas, par perte ou prise d'équilibre ?
suivant le cas, le premier "mouvement" au galop est l'avancée du postérieur externe ou celle du diagonal interne (qui correspond alors à la cessation du trot et au début du galop).


Ou ce que font les hanches d'un cheval qui s'incurve ? l'interne s'abaisse.

Ou plus "simple" comment s'actionne le cheval quand il passe de l'arrêt au pas ?

cela dépend de l'état du cheval à l'arrêt, de la position de ses postérieurs, de son dos etc.

Edité par chatdoc le 07-04-2010 à 22h19



Chatdoc

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Posté le 07/04/2010 à 22h16


samsam a écrit le 07/04/2010 à 11h45:


En tous les cas, très peu d'accessibles à l'enseignement tout public


je me permets de signaler l'existence d'un DU d'éthologie équine à l'université de Rennes I, accessible à un très large public.

Holly4me

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Posté le 07/04/2010 à 22h19


chatdoc a écrit le 07/04/2010 à 22h16:


je me permets de signaler l'existence d'un DU d'éthologie équine à l'université de Rennes I, accessible à un très large public.



Ouaip!!
C'est super!!
Mais faut avoir un métier/une formation/diplôme à côté quoi...un DU ça vaut que dalle sinon...
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