Estrella : photos p.7, vos avis ???

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Celine66

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 02/05/2010 à 14h34

Plutot que de créer un post nouveau à chaque question, j'ai pensé en ouvrir un unique où je mettrai à chaque fois notre avancée dans le travail, et les nouvelles questions qui émergent.
comme ça, votre avis pourra tenir compte de notre évolution, de notre passé.

je vais donc commencé par reprendre l'histoire, depuis le début, meme si ça va etre un peu long.

Juin 2005 : Marre du club dans lequel je monte depuis plus de 15 ans, galop 7 en poche et envie de me perfectionner en dressage. Je vais visiter des écuries privées de dressage, je prend des cours particuliers.
Beaucoup de choses à reprendre, notamment ma position, mes bases en dressage.
au 3e cours, la prof me donne Estrella, jument PRE qui vient d'avoir 7 ans.

Estrella a eu un débourrage difficile par une cavalière inexpérimentée. elle sort de plus d'un an de pré sans travail. elle est très en avant (ne pense qu'à galopper), et supporte mal de contact du mors (tendance à se lever).

A partir de là, je monte Estrella à chaque cours. Je change de cheval uniquement pendant les vacances quand je monte 2 fois par jour.
Cela dure 2 années, durant lesquelles on progresse.
la 1ere année, je prend un cours par semaine (+ pendant les vacances).
La 2e année, je prend Estrella en pension. je monte alors plusieurs fois par semaine, et continue sur le rythme d'un cours particulier par semaine.

les photos de cette période (Estrella 7-8 ans) :

Cliquez pour voir l'image   

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Mai 2007 : la propriétaire des écuries de dressage m'annonce qu'elle divorce et vend tout.
Je termine alors mes études en juin 2007 et l'employeur de mon dernier stage vient de me confirmer un remplacement, et à l'issu une place.
Je prend la décision d'acheter Estrella, mon 1er cheval, dont je reve depuis l'age de 5 ans. elle a donc 9 ans.

Ma mère a une amie qui a des écuries et se propose de prendre ma jument en pension chez elle. c'est près de chez moi, j'accepte.

Edité par celine66 le 10-03-2011 à 19h05

Herisson

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 13/05/2010 à 13h27

tout d'abord de jolis progrès de manière générale.

Reste encore son pas qui reste assez problématique. c'est impressionnant comme elle n'engage pas.
As tu essayer de la travailler sur des barres au sol pour qu'elle allonge sa foulée de pas et engage des postérieurs?
de meme sur tout ce qui est déplacement latéral, peut etre lui demander sur une plus grande longeur et un déplacement moins prononcé pour qu'elle allonge sa foulée et engage son postérieur.

Celine66

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 13/05/2010 à 17h20

Estrella se défend moins, les séances sont plus zen, presque plus de bagarre !
effectivement, elle marche "mieux" avec ma prof, mais le pas reste une catastrophe.
Pour les renes, j'ai remarqué aussi que ma prof les tient tendues. Mais Estrella ne se défend pas trop. Par contre, je l'ai monté ensuite, juste après elle, et la jument était très légère, une plume dans les doigts ! Quand je la monte, je prend du contact sur les renes de filet, beaucoup moins sur les renes de bride. j'estime qu'elle n'en a pas besoin.

merci des commentaires et conseils.

Fagaelle

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Posté le 13/05/2010 à 18h14


nathaliewood a écrit le 12/05/2010 à 22h38:
Alors je te donne mon avis sur ta petite jument blanche......Si je peux....
Y a un truc qui me choque enorme,c'est la tension des renes qui est constante sur les 4 renes de maniere egale.........si on monte en bride c'est justement pour cette finesse qui permet un contact avec le bout des doigts sans faire grand chose..Au pire on peut avoir un contact plus marqué sur le mors de filet on doit pouvoir observer une fluidité de la rene de mors de bride.Partant de la il est quasi certain que la jument tire sans ceder jamais et que si la personne la montait en filet elle en aurait juste plein les bras........donc le contexte de réalisation des exercices n'est pas juste..........
L'EED au pas est sur 4 pistes,mieux aux trot,l'appuyer est dans la bonne orientation mais pas d'amplitude,un seul arret est carré,toujours sur une grosse action de main et la jument se defend.........
Donc ta jument toute coincée contractée en allure rasante....c'est dommage.....
C'est difficile un cheval qui chauffe et qui tire mais il faut toujours viser une legereté a un moment ou un autre et arreter de tirer,avec un cheval qui est leger sur des renes fluides et receptif aux doigts sinon tu loupes tout.............

Moi je n'ai pas le choix avec mon jeune,je n'ai pas le droit de tirer...


+1, trop de mains, jument en défense presque constante et des cessions sans croisement des jambes

super qu'il y ai des progrets cela encourage à continuer.

Edité par fagaelle le 13-05-2010 à 18h16



Nathaliewood

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Posté le 13/05/2010 à 20h38


fagaelle a écrit le 13/05/2010 à 18h14:


+1, trop de mains, jument en défense presque constante et des cessions sans croisement des jambes

super qu'il y ai des progrets cela encourage à continuer.


Comme tu fais de la doma peut etre que tu cautionneras ce que je vais dire.......
Je ne saurais dire que le dressage qui est fait est mauvais si untel connait Henriquet.Mais pour moi de l'experience que j'en ai, je considere l'espagnol comme un cheval tres fier et tres intelligent,avec lequel il faut jouer...Il chauffe il veut impressionner c'est sa nature,il faut changer le chauffage en parade et ils adorent,dans le sens ou c'est toi qui leur demande de se grandir ils se disciplinent et se confient......
J'ai toujours demandé des reculers pas 50 mais au moins 4 ou 5 pour que ma jument puisse bien se mettre sur ses posterieurs se grandir et s'allonger,allonger et revenir.
Quand je bossais l'arret/galop,ou le reculer galop j'ai toujours penser excuse moi du terme au fait que ça doit "gicler",alors evidemment le but n'est pas l'explosion car ce n'est pas "le bon départ en soit"mais tu dois pouvoir le doser et en jouer.......
Avec elle comme avec une espagnole de 4 ans,je me marrais a prendre un cible,quelqu'un qui passe ou un chat et je disais allez on l'attaque,on part au galop et arret net,juste comme ça pour plaisanter......
Apres si elle faisait tres bien galop arret,l'age venant je ne pouvais tirer d'elle quelque chose qui me paraissait fondamental:arret trot.Un depart en puissance dans lequel le cheval se grandit et tout toujours sans tirer sur les renes,l'espagnol peut etre une trottinette(la mienne en etait une en tout cas,et ta jument un peu aussi)...pour le piaffer j'ai voulu lui apprendre de la vraie maniere,qui est la combinaison du reculer et du trot:dans l'equilibre du reculer le cheval diagonalise tout autre forme de piaffer excitation ou demande dans le mauvais equilibre n'est pas un bon piaffer.............et j'ai senti que musculairement elle ne pouvait soutenir l'effort,raison pour laquelle je n'ai pas insistéce qui ne veut pas dire qu'en balade ça ne piaffouillait pas,ce n'etait pas le vrai.......

Apres dans le contexte de ta jument,faire chauffer le diesel dans une detente cool,faire tous ces exercices qui ne servent qu'en soit a alleger ton cheval et le rendre brillant,un appuyer ou une EED n'est pas veritablement la pour qu'on le montre,la finalité c'est d'avoir le cheval droit et grandi dans son attitude et leger.......
Elle ne te donnera peut etre que 5 minutes de legerete mais tu les auras.....
Et ta jument ne doit pas lever la tete quand elle transitionne,elle doit accepter et ceder,mais ce n'est pas possible si la subtilité de tension des renes n'est pas accord avec sa bouche.......Si une telle chose n'est pas acquise pourquoi lui demander plus compliqué alors que la base n'est pas la?

Je sais que que j'y vais un peu fort.......mais je suis sure que c'est toi qui peut t'en sortir mieux avec,parce que c'est TA jument!

Celine66

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Posté le 13/05/2010 à 21h41

Merci Nathaliewood de l'intéret que tu portes à ma juju.
Je pense que tu as raison, je comprend ce que tu expliques. Pour l'appliquer ce sera plus compliqué (il y a toujours un écart entre la théorie et sa mise en pratique).

Bien sur ma jument a pleins de défauts, de soucis : le pas évidemment, les coups de tete intempestifs, les postérieurs qui ne croisent pas dans les deux pistes au trot (elle est comme bloquée), l'encolure qui se bloque.... encore beaucoup d'assouplissements, de travail....

Pour les postérieurs qui coincent dans les 2 pistes, je vais redemander à l'ostéo de la revoir. elle était coincée au niveau des lombaires en février (pas grave, juste une raideur). sinon, elle n'a pas de souci majeur au niveau du dos, ou des dents.

Nathaliewood

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Posté le 14/05/2010 à 02h01


celine66 a écrit le 13/05/2010 à 21h41:
Merci Nathaliewood de l'intéret que tu portes à ma juju.
Je pense que tu as raison, je comprend ce que tu expliques. Pour l'appliquer ce sera plus compliqué (il y a toujours un écart entre la théorie et sa mise en pratique).

Bien sur ma jument a pleins de défauts, de soucis : le pas évidemment, les coups de tete intempestifs, les postérieurs qui ne croisent pas dans les deux pistes au trot (elle est comme bloquée), l'encolure qui se bloque.... encore beaucoup d'assouplissements, de travail....

Pour les postérieurs qui coincent dans les 2 pistes, je vais redemander à l'ostéo de la revoir. elle était coincée au niveau des lombaires en février (pas grave, juste une raideur). sinon, elle n'a pas de souci majeur au niveau du dos, ou des dents.


Si j'y porte autant d'interet c'est qu'elle ressemble beaucoup a ma jument d'avant,une blanche meme si elle etait moins typée....cette remarque sur l'engagement j'ai eu exactement la meme ce qui m'a poussée a me poser des questions Et de meme c'etait une jument qui encensait beaucoup plus pouvait te filer un coup de bouche a te decrocher les lombaires,en balade pour un depart au galop il fallait se tenir bien droit pour ne pas se prendre le coup de boule de l'excitation.........j'ai obtenu sa fixité en utilisant un hackamore ponctuellement,en gros on lache la bouche,je ne te dirais pas qu'elle n'a jamais été vite ou n'a pas chauffé mais elle s'est fixée en descendant ...je l'ai beaucoup bossée en extension d'encolure,le fait de faire cela a revelé qu'elle se tenait seulement quand moi je la tenais et que son equilibre naturel etait purement sur les epaules,une traction avant,engager lui demandait beaucoup d'effort,donc lui faire comprendre l'extension,qu'elle se pose mais ne tire jamais et ne precipite pas....Mais a partir de ce travail d'extension un peu a chaque seances je la rassemblais par l'exercice.Ce n'est pas tres gratifiant de prendre le temps(je parle par rapport au regard exterieur,mais je dirais et alors!!!) mais ce que tu obtiens est alors un vrai travail et ça gratifiant ça l'est.....

Fagaelle

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 16/05/2010 à 20h50

tout à fait d'accord avec toi

le problème de la plaupart des ibériques c'est qu'il on un tel port de tête que le dos ne travaille pas, le cheval chauffe avec la gueule en l'air, du coup le dos est creusé et coincé

perso je mets un point d'honneur à travailler mes chevaux rond et bas, mon cruzado à un super dos bien musclé et des abdos super dessiné, du coup l'engagement des postérieurs et bien plus facile avec un dos qui est tendu et soutenu, en même temps je n'ai pas de mains, pas un gramme dans les mains.

en doma en veux des chevaux rond, réatif du coup on travaille les reculé et départ au trot ou galop avec des postérieur sous la masse et pas un gramme dans les mains.

ta juju est superbe, mais je pense que de la travailler plus bas aidera vraiment.

Lamono

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Posté le 17/05/2010 à 10h14


fagaelle a écrit le 13/05/2010 à 18h14:


+1, trop de mains, jument en défense presque constante et des cessions sans croisement des jambes

super qu'il y ai des progrets cela encourage à continuer.


Je rebondie la dessus, dans une cession, pas de croisement des membres, un simple chevauchement!

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Posté le 17/05/2010 à 10h17


lamono a écrit le 17/05/2010 à 10h14:


Je rebondie la dessus, dans une cession, pas de croisement des membres, un simple chevauchement!


oui, ta raison j'aurais du dire appuyé, mais sur la vidéo le cheval ne chevauche même pas.

Lamono

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Posté le 17/05/2010 à 10h17

D'une manière générale, je la préfère sur ces vidéos.
Même si le pas n'est pas tip top, elle est beaucoup plus calme, concentrée sur celles ci. Après je suppose que ta prof a un très bon niveau donc...

Lamono

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Posté le 17/05/2010 à 10h19

Ah ben si les membres passent l'un devant l'autre sur les appuyers, regarde bien

Edité par lamono le 17-05-2010 à 10h20



Celine66

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Posté le 17/05/2010 à 11h14

Oui ma prof a un très bon niveau.
D'ailleurs je ressent les bénéfices de son travail quand je monte ma jument, elle se défend moins, le dos monte d'avantage...

Pour les 2 pistes au trot, ma prof dit qu'elle est coincée, les postérieurs ne croisent pas. C'est encore difficile pour elle, cela vient d'une raideur du dos, elle a été manipulée par l'ostéo en février et mars plusieurs séances. Donc, encore beaucoup d'assouplissements à faire.

Hier je l'ai monté, j'ai réussi à l'avoir très légère devant avec presque aucun contact, renes semi-longues. transitions trot/arret, puis galops/trot, pas/galop, arret/galop au poids du corps et aux jambes avec un équilibre correct.
Mais quand je reprend du contact pour la rassembler d'avantage, elle se défend par des coups de tete, elle est moins légère.
Il me manque encore pas mal de dosages.....

Fagaelle

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Posté le 18/05/2010 à 19h54

de toute facons y à pas de miracle faut bosser bosser bosser pour arrivé a avoir des chevaux presque bien et faut encore plus bosser quand on se remet en question et c'est ce qui fait la beauté et l'attrait de l'équitation.

c'est bien si tu ressent des progres, c'est encourageant, continue.

Iris600

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Posté le 13/06/2010 à 15h11

Oh Céline comme elle est belle !
J'aime son allure elle est toute jolie !
Je trouve ça bien moi ce que tu fais avec elle ! (Bon je n'y connais rien mais bon ... )

Edité par iris600 le 13-06-2010 à 15h12



Celine66

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Posté le 14/06/2010 à 09h52

Merci !

Estrella continue de bien travailler. Mon prof est content de sa progression.
Nous en sommes toujours à travailler le piaffer, qui ne sera jamais exceptionnel, mais déjà, ça lui permet d'engager et de monter son dos.
Ensuite, je travaille les départs au galop du pas dans la ligne médiane, à droite et à gauche, pour dissocier bien les aides du départ. Puis les appuyers aux trois allures, les transitions dans l'allure, le reculer... pleins de choses !

En novembre, normalement, nous avons la chance immense de recevoir aux écuries le directeur général de l'école de vienne, pour un stage de 4 jours ! une chance unique ! mais je vous en dirai plus en temps et en heure...
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