Estrella : photos p.7, vos avis ???

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Celine66

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 02/05/2010 à 14h34

Plutot que de créer un post nouveau à chaque question, j'ai pensé en ouvrir un unique où je mettrai à chaque fois notre avancée dans le travail, et les nouvelles questions qui émergent.
comme ça, votre avis pourra tenir compte de notre évolution, de notre passé.

je vais donc commencé par reprendre l'histoire, depuis le début, meme si ça va etre un peu long.

Juin 2005 : Marre du club dans lequel je monte depuis plus de 15 ans, galop 7 en poche et envie de me perfectionner en dressage. Je vais visiter des écuries privées de dressage, je prend des cours particuliers.
Beaucoup de choses à reprendre, notamment ma position, mes bases en dressage.
au 3e cours, la prof me donne Estrella, jument PRE qui vient d'avoir 7 ans.

Estrella a eu un débourrage difficile par une cavalière inexpérimentée. elle sort de plus d'un an de pré sans travail. elle est très en avant (ne pense qu'à galopper), et supporte mal de contact du mors (tendance à se lever).

A partir de là, je monte Estrella à chaque cours. Je change de cheval uniquement pendant les vacances quand je monte 2 fois par jour.
Cela dure 2 années, durant lesquelles on progresse.
la 1ere année, je prend un cours par semaine (+ pendant les vacances).
La 2e année, je prend Estrella en pension. je monte alors plusieurs fois par semaine, et continue sur le rythme d'un cours particulier par semaine.

les photos de cette période (Estrella 7-8 ans) :





Mai 2007 : la propriétaire des écuries de dressage m'annonce qu'elle divorce et vend tout.
Je termine alors mes études en juin 2007 et l'employeur de mon dernier stage vient de me confirmer un remplacement, et à l'issu une place.
Je prend la décision d'acheter Estrella, mon 1er cheval, dont je reve depuis l'age de 5 ans. elle a donc 9 ans.

Ma mère a une amie qui a des écuries et se propose de prendre ma jument en pension chez elle. c'est près de chez moi, j'accepte.

Edité par celine66 le 10-03-2011 à 19h05

Celine66

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 02/05/2010 à 14h48

--- suite ----

Me voilà propriétaire d'Estrella, mise en pension aux écuries de l'étang.

Cela dure deux ans (jusqu'en juillet 2009).
Cadre sympa, chevaux en bon état, bien soignés. Mais, je monte seule, sans encadrement ni conseils. Je reste donc sur mes acquis. J'ai meme parfois l'impression de ne pas avancer.

photos de cette période :









Vidéos de nous à cette période :

http://www.dailymotion.com/video/x9dv6c_estrella_animals

http://www.dailymotion.com/video/x9dvcc_estrella_animals

http://www.dailymotion.com/video/x9dwft_estrella_animals

http://www.dailymotion.com/video/x9dwe0_estrella_animals

Celine66

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 02/05/2010 à 14h59

---- suite ----

Juillet 2009, divergences d'opinions avec la proprio de l'écurie, impression de ne pas avancer à cheval.

Je trouve une nouvelle pension pas loin, une autre écurie de propriétaire de dressage, tenue par un maitre écuyer et sa femme.
regrets de ne pas avoir trouvé ce lieu avant !

Nous voici arrivées Estrella et moi au Haras de la Soulsoure, au 1er aout 2009.

Je reprend des cours, ça fait du bien !

quelques photos :







Et quelques vidéos, avant cet hiver (oct-nov 2009)

http://www.dailymotion.com/video/xb0y4r_estrella-seance-de-travail_animals

http://www.dailymotion.com/video/xb0y9x_estrella-seance-de-travail_animals

Vidéos datant de cet hiver :

http://www.dailymotion.com/video/xchxb6_estrella_animals

http://www.dailymotion.com/video/xchxhh_estrella_animals

http://www.dailymotion.com/video/xchxin_estrella_animals

Holly4me

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 02/05/2010 à 15h03

Super idée ton post!

Je trouve que ton travail est vraiment joli à regarder!
Je ne suis pas apte à juger quoi que ce soit, mais c'est plaisant à voir!

Celine66

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Posté le 02/05/2010 à 15h06

et voilà où on en est.

Estrella est une jument qui n'engage pas, surtout au pas, et elle n'est pas habitué à réellement forcer et travailler.
Donc, on en est à lui en demander plus, plus d'engagement, à lui placer le dos, à lui demander de pousser, de forcer.
Elle n'apprécie pas forcément, mais cela s'améliore.

Par manque de temps, je l'ai mise en pension travail. La proprio de l'écurie la monte 2 fois par semaine, et me donne des cours quand je la monte.
La proprio parvient à l'avoir dans une super attitude, et dans un début de haute école (piaffer, appuyers au galop). Moi, je n'y parviens pas encore, et j'en suis loin.
Mais on s'accroche !

les vidéos datant du 1er mai 2010.

http://www.dailymotion.com/video/xd5en7_clip0051_animals

http://www.dailymotion.com/video/xd5eoz_clip0054_animals

http://www.dailymotion.com/video/xd5ese_clip0069_animals

http://www.dailymotion.com/video/xd5eu3_clip0070_animals


Maintenant, à vous.

que pouvez vous dire de l'évolution autant de la jument, que de la mienne (position...) ? que doit-on privilégier maintenant ? la progression est-elle correcte ? est ce qu'on progresse ?
n'hésitez pas, toutes les remarques sont bonnes à prendre.

Elfik

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Posté le 02/05/2010 à 15h20

Depuis les dernières vidéos que j'ai vues, oui vous avez progressé, elle a plus d'activité au trot, et se sert un petit peu plus de son dos.

Par contre, il y a deux trois choses qui m'ont frappée :

1. son pas n'est pas du tout décomposé, il est pratiquement tout le temps diagonalisé quand elle marche droit. Trop précipité. Sur l'épaule en dedans, elle pourrait venir chercher bien plus sous la masse avec son postérieur interne gauche

2. sur ton 2e cercle au trot, elle t'échappe dans l'épaule gauche.

3. j'ai remarqué que tu la tenais très tendue sur la rêne de filet. Quand tu détends un peu cette rêne, que se passe-t-il?

Clemenciii

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 02/05/2010 à 17h54

Oh Céline..Comme elle est toute belle ! Toute blanche

Celine66

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Posté le 02/05/2010 à 20h48


elfik a écrit le 02/05/2010 à 15h20:
Depuis les dernières vidéos que j'ai vues, oui vous avez progressé, elle a plus d'activité au trot, et se sert un petit peu plus de son dos.

Par contre, il y a deux trois choses qui m'ont frappée :

1. son pas n'est pas du tout décomposé, il est pratiquement tout le temps diagonalisé quand elle marche droit. Trop précipité. Sur l'épaule en dedans, elle pourrait venir chercher bien plus sous la masse avec son postérieur interne gauche

2. sur ton 2e cercle au trot, elle t'échappe dans l'épaule gauche.

3. j'ai remarqué que tu la tenais très tendue sur la rêne de filet. Quand tu détends un peu cette rêne, que se passe-t-il?


Pour le pas, je sais, c'est le gros souci. elle diagonalise, c'est pour ça qu'elle a un piaffer presque "naturel", mais c'est pas la solution que de l'encourager là dedans.
Elle échappe, oui, c'est une anguille ! il faut canaliser tout le temps, partout, sans trop la coincer. il y a toujours des moments où elle échappe.
rene intérieure, c'est un de mes gros défauts. mon prof me fait la guerre là dessus, et j'ai toujours tendance à trop la tendre.
Par contre, j'ai toujours eu du mal avec elle, elle a toujours mis de grands coups de tete, elle est hyper sensible de la bouche. donc dur de l'avoir tendue, dans une attitude rassemblée en dosant bien ses mains. pénible vraiment ses coups de tete !

Kim39

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Posté le 02/05/2010 à 21h37

c est super on peut voir une belle progression en tous cas!!
par contre une petite question elle aurait pas chopé un petit bidon ta juju??
en tous cas elle est tres belle...

Celine66

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Posté le 02/05/2010 à 22h26


kim39 a écrit le 02/05/2010 à 21h37:
c est super on peut voir une belle progression en tous cas!!
par contre une petite question elle aurait pas chopé un petit bidon ta juju??
en tous cas elle est tres belle...



Oui, les proprios des nouvelles écuries où je suis depuis aout 2010 nourrissent beaucoup avec une nourriture riche et de 1ere qualité. c'est tout à leur honneur. Mais Estrella devient énorme !
je suis en négociation avec le proprio pour qu'il baisse sa ration...

Celine66

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Posté le 02/05/2010 à 22h31

Question :

Estrella a toujours été ferrée aux antérieurs uniquement. L'année dernière, maréchal pas très bon, la jument a les pieds encastellés, et un hématome qui la fait boiter. ses pieds sont tous serrés.
nouveau maréchal qui décide de la déferrer. elle reste comme ça plusieurs mois, très bien.

au changement de pension, je l'ai faite referrer devant. Mais je n'aime pas trop.
pensez vous que la laisser sans fer est une bonne solution ? qu'est ce qui est le mieux : sans fer, demi-ferrure aux antérieurs, ferrure complète ?

Cyriaque

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Posté le 02/05/2010 à 22h41


celine66 a écrit le 02/05/2010 à 22h31:
Question :

Estrella a toujours été ferrée aux antérieurs uniquement. L'année dernière, maréchal pas très bon, la jument a les pieds encastellés, et un hématome qui la fait boiter. ses pieds sont tous serrés.
nouveau maréchal qui décide de la déferrer. elle reste comme ça plusieurs mois, très bien.

au changement de pension, je l'ai faite referrer devant. Mais je n'aime pas trop.
pensez vous que la laisser sans fer est une bonne solution ? qu'est ce qui est le mieux : sans fer, demi-ferrure aux antérieurs, ferrure complète ?


Je n ai pas regardé les vidéos je le ferrais demain,
Pour se qui est de ses pieds le mieux est .... Sans fers !

J ai mis un lien dans "ferrure synthétique" ou un truc du genre ...
Va voir et tu verras pourquoi …. Sans fers !

Elfik

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 03/05/2010 à 08h51

La question c'est plutôt : pourquoi tu la ferrerais si elle vit bien les pieds nus?

Sachant que le pied nu, outre qu'il coûte moins cher, est quand même mieux pour le cheval : les pieds peuvent fonctionner comme les pompes qu'ils sont naturellement (chose impossible avec les fers), le cheval glisse moins notamment sur le bitume, et il peut pas déferrer, t'occasionnant une mise à pied temporaire et un arrêt du travail!

Pour le pas, vous travaillez sur des barres au sol pour la faire décomposer (ça peut lui être très utile au trot également)? Sinon, tu pourrais travailler le pas compté, qui est l'abord du pas d'école. Je vais essayer de te retrouver la technique...

Nathaliewood

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 03/05/2010 à 13h57

Je voulais revenir sur tes posts:)
Tu vois je n'etais pas si loin dans ma vision de ta petite jument!
Après autant je pense savoir comment on peut doucement redresser un cheval autant l'encastellure me parait quelque chose de particulier......FAudrait que je demande a mon marechal comment il ferait et que je n'oublie pas de te le rapporter!
Sinon,concretement moi je demanderais un avis véto precisemment sur la chose...
Il semble egalement que la fameuse encastelure peut survenir suite a un parage raze bitume:j'entends on te coupe tout le pied et il repousse tout en hauteur....
Après si tu decides le sans fer,moi je choisirais de faire un parage ergonomique,je la mettrais en pature pendant largement un mois qu'elle fasse son pied et qu'il s'habitue,je referrais parer et le je verrais si ça roule.Pour moi demi ferrure pas top qu'elle engendre des reports de poids:en gros pour soulager l'arrière le cheval surcharge l'avant.Ce que je t'ai un peu dit mais tu peux constater qu'au finish ta jument "nengage pas"et qu'elle s'est mal mise devant!Donc ou des fers ou pas de fers du tout!

Je te raconte la vie marechale de mon ancienne juju,qui moins eclatée que la tienne au niveau encolure lui ressemble bien,une gris clair/blanche.Mais les sabots etaient blancs.A moi aussi quand j'ai changé d'ecuries on m'a dit ah mais elle engage pas.LA surprise.Avec 3 marechaux je n'ai pas eu de choses bien,je l'avais bien 2semaines entre chaque ferrure.Elle n'a jamais boité,pourtant un pied plat un genou plus bas que l'autre de largement 2cm,au dessus du pied plat elle avait une serieuse brulure de paturon...le soleil?une entrave de quelqu'un de malsain...je n'ai jamais pu savoir.Sans etre boiteuse du tout donc,elle etait commme bancale aux allures la detente,sans engager,et il me fallait 40 minutes pour chauffer le dieselEn tout cas,le bon marechal a constaté que si on pressait les glomes de ce pied(et on peut verifier la sensibilité du pied lui meme avec une pince speciale)ça declenchait une douleur en decalage.En gros pour soulager ce pied sensible la jument faisait marcher les 3 autres en relais,et du coup ils s'effondraient....Un ete je l'ai mise enpature avec son pote (dans une pature du marecahl)je peux dire que j'ai pleuré sans fers,la jument etait raide boiteuse et ne bougeait plus.Le detail marrant c'est que des qu'il l'a ferrée c'etait reparti hop elle trottait,alors que son pote referré lui s'est mis a boitillé car son pied etait a nouveau referré...Bref dans la meme heure j'ai pleuré et j'etais rassurée.........
J'ai monté le quarter d'un ami,pro du sans fer...je peux dire que le cheval choississait reeelelement son terrain:il choississait de ne marcher que sur de l'herbe;)

Bref,je finis,mon marechal est top mais des fois il est comme l'arlesienne,injoignable....donc je decide d'essayer un autre qui venait ferrer queqlque chevaux de concours pour le cav pro,un jeune:en voulant bien faire et le boulot etait propre fer a "rolling"genre,il a juste tout coupé les pieds de a jument,comme s'il avait decidé de la redresser en une fois j'etais verte,juju de 12 ans,et la pour le coup elle ne bougeait plus trop mal aux pattes............Voilà,pour te dire ;si cete histoire de pied est importante........

Apres au niveau dress avec elle,je crois que j'etais arrivée a des choses pas mal,je pouvais bosser a la realisation de pirouettes et j'arrivais a faire 3 changements de pieds en l'air dans une longueur de toute petite carrière,quelques pas d'appuyés,tout cela impossible de continuer a lui demander dans le cadre de ses pieds et elle avait de l'arthrose de plus.Je ne l'ai plus forcée............Enfin j'ai exploité les domaines dans lesquelles elle avait des facilités,le trot c'etait pas sa tasse de thé,alors obtenir ne serait qu'un debut de passage c'etait juste un reve,par contre j'ai profité du fait qu'elle etait a l'aise au galop;);)

Juste pour te dire que les airs de haute ecole sans y paraitre demandent enormement de force a un cheval,et si tu n'es pas dans le meilleur questions aplombs et le reste je dis que c'est en quelque sorte pas juste pour le cheval.en outre si tu veux le meilleur de ton cheval,faut lui assurer le meilleur question pied(que ce soit avec de fers ou pas!).Et la tu peux te dire que rester dessus 1;30 ça aura une utilité....
Faut toujours penser a ce truc des chevaux,s'ils ne font pas:soit ils ne veulent pas soit ils ne peuvent pas.....


ps:pour ton epaule en dedans je ralentirais le rythme pour permettre le temps a ton cheval d'essayer d'engager,en augmentant en vitesse tu perds en potentielle amplitude du croisé de papattes......

Celine66

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Estrella : photos p.7, vos avis ???
Posté le 03/05/2010 à 18h05

Il me semblait aussi que la demi-ferrure c'est pas le top.

Merci des conseils, je vais demander à la deferrer. Je ne vois pas que l'aspect économique, et je préfère payer qu'avoir une juju mal dans ses basquets !

disons que les mois qu'elle a passé sans fer lui ont réussi, elle était pas mal du tout au travail et se déplaçait très bien. Je ne sais pas pourquoi je lui ai remis des fers devant. Enfin si je sais, je me suis laissée influencer par d'autres proprios qui font ça.

Donc prochain passage maréchal, on enlève les fers. Je la laisserai tranquille quelques jours au moins, puis je la longerai gentiement pour voir comment elle se déplace. je ne la remonterait que quand tout ira bien.

Nathaliewood

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Posté le 03/05/2010 à 21h33

A toi de voir....je reste convaincue qu'elle a besoin d'un parage des plus subtil.....

Pour le pas,rien de tel que la ballade,en outre celle qu'on appelle "la ballade au pas",pas la ballade je chauffe et je fais la trottinette...faut se debrouiller pour delier;)
Apres si tu choisis trotting rien de tel egalement pour l'engagement et l'amplitude.
Je peux pas sortir avec mon jeune,mais je reste aussi convaincue du bienfait de l'exterieur sous l'angle d'un travail....:)

Bon après t'as les trucs de despotes pour faire marcher nos amis chevaux...le marcheur et le tapis roulant(encore pire que le marcheur!!!).....
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